"Dobra Zmiana"

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez Grzechu » 2018-07-05, 16:56

I na dodatek już się zaczęły "czystki" w PZPN!
:D
Republika marzeń...
Avatar użytkownika
Grzechu
 
Posty: 1273
Dołączył(a): 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-05, 22:15

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-12, 21:29

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez SmokEustachy » 2018-07-14, 13:06

Obrazek
Avatar użytkownika
SmokEustachy
 
Posty: 3039
Dołączył(a): 2004-01-06, 15:28
Lokalizacja: Oxenfurt

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-18, 18:25

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez cochise » 2018-07-18, 22:36

O jakim rozwoju on mówi?
lecela niye aka ohinni mahel mitawa cante
cochise
 
Posty: 668
Dołączył(a): 2005-11-03, 23:07
Lokalizacja: daleko stąd nie widać

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-22, 01:44

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez SmokEustachy » 2018-07-26, 01:16

Avatar użytkownika
SmokEustachy
 
Posty: 3039
Dołączył(a): 2004-01-06, 15:28
Lokalizacja: Oxenfurt

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-30, 19:38

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez Napoleon » 2018-07-30, 21:21

Andrzeju, co ciekawe, "mundurowi" w znacznym stopniu głosowali w 2015 roku na PiS.
Fakt, kontakt mam głównie z armią a nie marynarką, ale jednak. Nie sądzę by tu były duże różnice. I powiem Ci więcej. Jeżeli prawdą jest to co słyszę, to wcale nie jest powiedziane że te wszystkie szaleństwa te nastawienia wojskowych zmienią. Części zapewne tak. Ale nie wszystkich. Macierewicz zrobił czystkę na górze, a jeden zdymisjonowany generał to dobrych kilka awansów. A ci awansowani mogą być wdzięczni. Płace też poszły w górę. A że programy zbrojeniowe padają... Nie powiem, że to nikogo nie obchodzi. Ale to "byt określa świadomość".
Wygląda to tak jak wygląda.
Napoleon
 
Posty: 586
Dołączył(a): 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-07-31, 10:05

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez Marmik » 2018-08-02, 09:21

Napoleon napisał(a):Andrzeju, co ciekawe, "mundurowi" w znacznym stopniu głosowali w 2015 roku na PiS.
Fakt, kontakt mam głównie z armią a nie marynarką, ale jednak. Nie sądzę by tu były duże różnice. I powiem Ci więcej. Jeżeli prawdą jest to co słyszę, to wcale nie jest powiedziane że te wszystkie szaleństwa te nastawienia wojskowych zmienią. Części zapewne tak. Ale nie wszystkich. Macierewicz zrobił czystkę na górze, a jeden zdymisjonowany generał to dobrych kilka awansów. A ci awansowani mogą być wdzięczni. Płace też poszły w górę. A że programy zbrojeniowe padają... Nie powiem, że to nikogo nie obchodzi. Ale to "byt określa świadomość".
Wygląda to tak jak wygląda.
Ciężko mi ustosunkować się do tej tezy, ale jeśli faktycznie w znacznym stopniu głosowali na PiS to dlatego, że deklarował zrobienie porządku z systemem dowodzenia, który poprzednia ekipa rozłożyła na łopatki.
Pod względem finansowym też pozbyli się jednego absurdu, czyli dodatku za długoletnią służbę nadawanego od razu, w momencie rozpoczęcia służby.
Głosy notabli z poprzedniej ekipy na twitterze i w innych miejscach (np. p. gen. Kozieja, ale ostatnio i min. Siemoniaka) też bardzo pomagają obecnej ekipie.
W zasadzie nastawienie wojskowych (choć szczerze mówiąc nie mam aż tak precyzyjnej opinii jak powyższa) może zmienić alternatywna dobra propozycja opozycji. To, że jej nie zrealizują to sprawa dość oczywista, ale zasadniczo głosuje się na propozycję i na wiarygodność jej realizacji. Kto bardziej przekona wyborców ten dostanie głosy. A wydaje mi się że żołnierzy łatwiej przekonać, bo nawet duże podwyżki nie zamaskują braków sprzętu. Narzędzie pracy żołnierza decydować będzie o jego przetrwaniu, więc nie przypudruje tego sto czy nawet pięćset złotych. Podwyżka to oręż "krótkiego zasięgu".
Poprzednia ekipa dwa razy grzebała przy systemie emerytalnym, a to "bomba atomowa".
Hipoteza o zależności preferencji wyborczych od tego, za którego rządu ktoś dostał awans wydaje mi się bardzo mocno naciągana i jeśli ma zastosowanie to jedynie w przypadku bardzo, ale to bardzo małego odsetka.
Reasumując, moim zdaniem zjawiska przedstawione w cytowanym poście są opisane bardzo powierzchownie i nie sądzę by oddawały rzeczywiste przyczyny preferencji wyborczych (o ile są takie jak w stanowisku przedstawionym w pierwszym zdaniu).
AvM napisał(a):http://wyborcza.pl/7,75398,23735802,adelaide-na-ratunek-flocie-polska-kupi-uzywane-australijskie.html
Jedno co jest ciekawe to słowo korweta w końcu przestało być passe, bo piszą o Mieczniku per 3 korwety, a nie trzy okręty brony wybrzeża (cokolwiek to kiedykolwiek znaczyło).
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Avatar użytkownika
Marmik
 
Posty: 3531
Dołączył(a): 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-08-04, 17:20

Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez Marmik » 2018-08-08, 11:03

Jak miło, że mamy wątek prasówki :)

Nie sposób odmówić racji panu generałowi co do jego ogólnego stwierdzenia, że:
Rosja może zaatakować słaby i zdestabilizowany kraj, do tego obrażony na UE i nie potrafiący dogadać się z NATO. Rosja nie zaatakuje kraju silnego, który ma przyjaciół, bo będzie wiedziała, że jej się to nie opłaci. Musimy więc budować silną Polskę i dobre relacje z sąsiadami, bo tylko dobre alianse są gwarancją naszego bezpieczeństwa.
Ot taki truizm.

O ile skłócenie Polaków nie podlega dyskusji, o tyle warunek "jeśli nasz potencjał gospodarczy będzie obniżany" chyba nie zachodzi? Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, ale nie wydaje mi się, by coś uległo jakiemuś istotnemu pogorszeniu w tej kwestii.

Fajnie się teraz dzieje, że generałowie jeżdżą na festiwale.

A tak na marginesie to przypominam sobie ekwilibrystykę pojęciową, by bez zmieniania konstytucji dokonać zmiany dowódców w siłach zbrojnych. Konstytucja stanowi o dowódcach rodzajów sił zbrojnych i bez wątpienia zapis ten dotyczył tego co w Polsce i na całym świecie rozumie pod tym pojęciem. Dowódca operacyjny i generalny nie pasował do tego w żaden sposób... więc dopisano im "rodzajów Sił Zbrojnych" i gra muzyka :). Może warto przypomnieć, że pan generał pełnił funkcję pełnomocnika MON ds. reformy systemu zarządzania, kierowania i dowodzenia Siłami Zbrojnymi.
Oczywiście reforma-niewypał nie do końca jest winą samych założeń, ale mi jakoś tak brakuje rozliczenia jej tak po męsku.
A w rzeczywistości czytamy:
Nie można burzyć tego, co jest dobre.
:shock:
Argumenty przeciwko zmianom to dowody na skuteczne działanie połączonego systemu dowodzenia.
:shock:
Według ostatnich zapowiedzi 1 stycznia 2019 r. dowództwo Marynarki Wojennej ma wrócić do Gdyni. Jakie jest pana stanowisko w tej sprawie? To w praktyce częściowe cofnięcie reformy, m.in. przez Pana wprowadzanej.

M.R.: Zadając takie pytanie, proszę wybaczyć, potwierdza pan brak orientacji w strukturze Sił Zbrojnych, co jest również przywarą wielu polityków i wojskowych. Dowództwo MW było, jest i będzie w Gdyni! Centrum Operacji Morskich, które znajduje się w Gdyni, to organ dowodzenia, posiadający siły i środki do dowodzenia okrętami, które wychodzą w morze.

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news- ... Id,2437213
https://plus.dziennikbaltycki.pl/wiadom ... i,13217301

Może jednak pan generał nie za bardzo w tej reformie się orientował? No, w sumie można to wybaczyć, bo szkolenie i użycie MW w czasie pokoju dość istotnie rożni się od tego co ma miejsce w wojskach lądowych, a przecież MW to tylko niewielki odsetek SZ.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Avatar użytkownika
Marmik
 
Posty: 3531
Dołączył(a): 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez Grzechu » 2018-08-08, 20:41

Mi osobiście naprawdę baaardzo daleko jest do jakiejkolwiek opcji politycznej, ale...
...link znaleziony u kolegów-modelarzy:
http://liberalnapolska.pl/2018/08/falsz ... ecinskiej/
Republika marzeń...
Avatar użytkownika
Grzechu
 
Posty: 1273
Dołączył(a): 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: "Dobra Zmiana"

Postprzez AvM » 2018-08-14, 14:53

SOLOCH WYCHWALA ZŁOM: FREGATY OBRONIĄ NAS NA BALTYKU

http://polityczek.pl/uncategorised/8327 ... na-baltyku
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5179
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Poprzednia strona

Powrót do Psychole

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość