szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez oskarm » 2015-01-31, 16:53

Taki filmik z pokazujący miejsca powstawania i rozprzestrzenianie się pyłów: http://climate.nasa.gov/news/2218/
oskarm
 
Posty: 1377
Dołączył(a): 2012-08-30, 18:23

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Piotr S. » 2019-09-09, 22:03

Aktywiści z Greenpeace uniemożliwili w poniedziałek rozładunek węgla płynącego do Gdańska z Mozambiku poprzez rzucenie kotwicy z żaglowca Raibow Warrior przy terminalu węglowym. Przy okazji umieścili na burcie statku napis "Węgiel stop". Protest ma zwrócić uwagę rządu na potrzebę działań na rzecz ochrony klimatu i konieczność odejścia od węgla do 2030 roku.
https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Ak ... a=1#opinie
już same wpłynięcie ich na wody polskie było podejrzane po co przypłynęli i co zamierzają blokować teraz już znamy odpowiedz.
Piotr S.
 
Posty: 1418
Dołączył(a): 2006-05-24, 18:48

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez szafran » 2019-09-10, 00:11

Już pozamiatani.
szafran
 
Posty: 1653
Dołączył(a): 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Piotr S. » 2019-09-10, 09:48

Gdańsk. Aktywiści Greenpeace zatrzymani. "Funkcjonariusze wtargnęli z bronią na pokład"
Zamaskowani funkcjonariusze Straży Granicznej interweniowali na pokładzie żaglowca Rainbow Warrior - przekonują przedstawiciele Greenpeace Polska. Według nich doszło do zablokowania pokojowego protestu, a działania były radykalne i nieadekwatne do sytuacji.
https://wiadomosci.wp.pl/gdansk-aktywis ... 658285697a
I bardzo dobrze ,że tak się stało, gdzie był Greenpeace gdy z Czajki był wyciek fekalii jakoś ich tam nie było dziwne to wszystko
ale ci którzy ich obserwują doskonale wiedzą ,że jest to typowa organizacja na zlecenia polityczne , dlaczego nie zablokowali składowisk węgla w porcie Rotterdam ? nie protestowali też gdy budowano zamek w Puszczy Noteckiej .
Dziwnym trafem czy służby nie zareagowały za późno ? bo jednostka wpłynęła bez pozwolenia czy już na początku nie powinny być podjęte radykalne kroki .
Co by było gdyby powiedzmy obca jednostka wpłynęła bez pozwolenia do Portu Północnego i np. próbowała staranować gazowiec LPG , lub tankowiec ?
Uważam ,że służby przespały sytuacje do jakiej doszło i reakcję uważam za spóźnioną.
Piotr S.
 
Posty: 1418
Dołączył(a): 2006-05-24, 18:48

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez szafran » 2019-09-10, 10:51

W piątek widziałem jak MOSG sobie śmigał po Zatoce
http://odwaszegofotokorespondenta.blogs ... skiej.html

Rainbow Warrior stał sobie spokojnie. Myślałem, że już odszedł ale jak widać zaczekali i dokonali ataku.
szafran
 
Posty: 1653
Dołączył(a): 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Marmik » 2019-09-10, 19:06

Piotr S. napisał(a):Dziwnym trafem czy służby nie zareagowały za późno ? bo jednostka wpłynęła bez pozwolenia czy już na początku nie powinny być podjęte radykalne kroki .
A można wiedzieć na jakiej podstawie i co to są te radykalne kroki????
Piotr S. napisał(a):Uważam ,że służby przespały sytuacje do jakiej doszło i reakcję uważam za spóźnioną.
Mógłbym poznać dowód na taką hipotezę? Najlepiej poparty jakimiś rzeczowymi argumentami.

W Polsce wielu ludzi wiele "uważa", tyle że na potwierdzenie swojego "uważania" przeważnie nie ma nawet płyciutkiej analizy zagadnień.
Ale oczywiście zawsze można ten trend odmienić. Do dzieła... tyle że to troszkę już późnawo, bo ogólnodostępne serwisy przechowują ograniczoną liczbę danych. Niemniej jak przystało na naszą narodową wszystkowiedzącość, z pewnością wszelkie ruchy zarówno SG-112, SG-213 i Rainbow Warriora były śledzone przez "uważających" na bieżąco (no może z tym 1-2 minutowym opóźnieniem).

Jestem bardzo ciekaw tych głębokich analiz, bo może faktycznie trzeba by np. zakuć w dyby ludzi z MOSG, albo przynajmniej obtoczyć w smole i posypać pierzem?
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Avatar użytkownika
Marmik
 
Posty: 3757
Dołączył(a): 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Piotr S. » 2019-09-11, 11:32

Marmiku dalej uważam ,że służby przespały sytuację a najlepszym przykładem jest to ,że na dźwigach w porcie w Gdańsku jest aktualnie 29 osób. To aktywiści z Polski, Danii, Niemiec, Finlandii, Holandii, Austrii i Słowacji którzy weszli już na pirs po akcji na Rainbow Warriorze jaka przeprowadzono dzień wcześniej .https://wiadomosci.wp.pl/gdansk-kolejna ... 196002945a
Mamy wyraźny przykład ,że w ciągu dwóch dni służby zostały zaskoczone o ile po pierwszym dniu można dyskutować ,że tak nie jest to po drugim zdarzeniu już nie .
Piotr S.
 
Posty: 1418
Dołączył(a): 2006-05-24, 18:48

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez szafran » 2019-09-11, 11:39

Stojąc na redzie można spokojnie poznać rozkład wychodzenia jednostek MOSG. Natomiast dziś faktycznie zostali zaskoczeni. A przecież tam jest dość dobra ochrona i skuteczna. Wiem bo kilka razy miałem z nimi styczność i wystarczyła moja obecność w pobliżu żeby ich zainteresować.
szafran
 
Posty: 1653
Dołączył(a): 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Peperon » 2019-09-11, 12:53

Teraz to nic tylko urządzić ćwiczenia strzeleckie dla snajperów.
Ze dwóch spadnie to reszta sama zeskoczy...

A tak poważniej, to interesujący jest brak blokady kolejowych transportów węgla rosyjskiego...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Peperon
 
Posty: 4542
Dołączył(a): 2010-11-05, 15:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez titanic1912 » 2019-09-11, 13:14

Marmik napisał(a):
Piotr S. napisał(a):Dziwnym trafem czy służby nie zareagowały za późno ? bo jednostka wpłynęła bez pozwolenia czy już na początku nie powinny być podjęte radykalne kroki .
A można wiedzieć na jakiej podstawie i co to są te radykalne kroki????
Piotr S. napisał(a):Uważam ,że służby przespały sytuacje do jakiej doszło i reakcję uważam za spóźnioną.
Mógłbym poznać dowód na taką hipotezę? Najlepiej poparty jakimiś rzeczowymi argumentami.

W Polsce wielu ludzi wiele "uważa", tyle że na potwierdzenie swojego "uważania" przeważnie nie ma nawet płyciutkiej analizy zagadnień.
Ale oczywiście zawsze można ten trend odmienić. Do dzieła... tyle że to troszkę już późnawo, bo ogólnodostępne serwisy przechowują ograniczoną liczbę danych. Niemniej jak przystało na naszą narodową wszystkowiedzącość, z pewnością wszelkie ruchy zarówno SG-112, SG-213 i Rainbow Warriora były śledzone przez "uważających" na bieżąco (no może z tym 1-2 minutowym opóźnieniem).

Jestem bardzo ciekaw tych głębokich analiz, bo może faktycznie trzeba by np. zakuć w dyby ludzi z MOSG, albo przynajmniej obtoczyć w smole i posypać pierzem?


Pieprzem? Im to by się solą przydało ;)
titanic1912
 
Posty: 19
Dołączył(a): 2019-07-03, 12:46

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Marmik » 2019-09-11, 15:07

Piotr S. napisał(a):Marmiku dalej uważam ,że służby przespały sytuację a najlepszym przykładem jest to ,że na dźwigach w porcie w Gdańsku jest aktualnie 29 osób. To aktywiści z Polski, Danii, Niemiec, Finlandii, Holandii, Austrii i Słowacji którzy weszli już na pirs po akcji na Rainbow Warriorze jaka przeprowadzono dzień wcześniej .https://wiadomosci.wp.pl/gdansk-kolejna ... 196002945a
Mamy wyraźny przykład ,że w ciągu dwóch dni służby zostały zaskoczone o ile po pierwszym dniu można dyskutować ,że tak nie jest to po drugim zdarzeniu już nie .

To nie żaden dowód tylko gdybania!
Kto odpowiada za bezpieczeństwo na polskich obszarach morskich, a kto za bezpieczeństwo na terenie portu? To są dwa niezależne zdarzenia (do analizy działania służb - tu, rożnych służb), choć powiązane okolicznościami.

W moim przekonaniu SG zareagowała prawidłowo. Nie dali też sprowokować się by aktywiści zarzucili im jakąś brutalność itp (choć oczywiście próbowali).

Ale do brzegu, bo skoro żadnego dowodu na tego Rainbow Warriora III nie przytoczysz... mógłbym używać górnolotnych, zawoalowanych słów, ale napiszę po prostu: z niewiedzy i być może z lenistwa (bo ogólnodostępne dane można zdobyć nieco się wysilając) ... to spróbuję nakierować Cię na kilka faktów.

Przede wszystkim od momentu zainteresowania się potencjalnym zagrożeniem (pewnie gdzieś tak połowa sierpnia) statek jest objęty szczególnym zainteresowaniem, co chyba nikogo dziwić nie powinno. Patrol 2, którego raczej nieczęsto można oglądać z uzbrojeniem zamontowanym na pokładzie, teraz nosi je, co ładnie widać na zdjęciach podlinkowanych przez Michała. Pewnie przypadek, ale ja się nie znam.
Pisząc o ogólnodostępnych serwisach miałem na myśli marinetraffic i vesselfinder, gdzie można było krok po kroku śledzić każdy ruch tak RW III jak i jednostek MOSG. Niestety system ma ograniczoną pamięć pozycji i wywala te starsze. Stad teraz już nie widać, że Patrol 2 wyszedł z Westerplatte gdzieś na 2 godziny przed ruszeniem się Warriora i skierował się do Portu Północnego pozostając tam w gotowości do podjęcia działań (nie pamiętam, ale chyba stanął przy ślepym molo).
RW III ruszył ok. godziny 18:00 z prędkością ok. 9 węzłów obierając kurs na port. Patrol 2 praktycznie od razu ruszył z portu i skierował się w rejon na NW od wejścia, gdzie po 20 minutach znalazł się RW III. Czyli mówimy o 20 minutach. Czy próbowaliście kiedyś zadzwonić pod 112 i zmierzyć czas reakcji? Ja ostatnio czekałem 45 minut na przyjazd radiowozu z komisariatu oddalonego o niecałe 2 km, ale to tak na marginesie, bo temat zupełnie inny.
Interwencję pełną parą można było podjąć dopiero w momencie gdy zostają naruszone przepisy portowe i statek ewidentnie zamierzał bez zezwolenia wejść do portu.
Interwencja w tej fazie trwała ok. 7 minut do zatrzymania się statku. Obyło się bez demonstracyjnego użycia uzbrojenia (choć pewnie w Greenpeace modlili się o to).
Od momentu zatrzymania i rzucenia kotwicy RW III cały czas był pilnowany przez Patrol 2, do którego dołączył Strażnik 3. I tak, aż do momentu gdy na statek weszła grupa specjalna MOSG. Dlaczego trwało to konkretnie tyle to myślę, że zainteresowani działalności jednostek specjalnych na pewno się zorientują.
Bez tytułu.jpg
Bez tytułu.jpg (99.47 KiB) Przeglądane 1271 razy


To tak w wielkim skrócie, bo ogólnodostępnego materiału do przeanalizowania jest całkiem sporo. Może wtedy zamiast "uważam" pojawi się "po przeanalizowaniu faktów".
Przy okazji warto pamiętać, że ludzie, którzy zajmowali się tematem to nie dzieci i oceniali zagrożenie wybierając adekwatną (ze względu użycia siły i ze względu na wydźwięk medialny) formę prowadzenia interwencji.

To tyle z pobieżnej oceny zdarzenia. Może się mylę, ale bardzo chętnie poznam jakieś rzeczowe argumenty na inną hipotezę.

PS
Tych aktywistów policja mogłaby szybko z dźwigów zestrzelić, ale nie o taką formę zakończenia ich protestu chyba jednak chodzi.
Luka w ochronie portu nie jest jakoś może specjalnie zaskakująca, skoro kilka lat temu grupie aktywistów Greenpeace udał się wtargnąć na teren szwedzkiej elektrowni atomowej i pozostawać tam ponad dobę niezauważonymi na dachu jednego z budynków.

EDIT
Okazało się, że w momencie rozpoczęcia całego zajścia zrobiłem sobie ekranu zrzut wcześniejszego manewrowania Patrola 2. Niestety nie pamiętam, o której dokładnie ruszył z Westerplatte i nie zaznaczyłem pozycji by system wyświetlił parametry.
Zobrazowanie pokazuje manewrowanie od wyjścia z Westerplatte, poprzez wejście i następnie wyjście z Portu Północnego, aż po ponowne wejście związane z zatrzymaniem GW III.
patrol 2.jpg
patrol 2.jpg (50.94 KiB) Przeglądane 1203 razy
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Avatar użytkownika
Marmik
 
Posty: 3757
Dołączył(a): 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez szafran » 2019-09-11, 21:01

Dziś w okolicy RW kręcił się ORP Orzeł i policyjny Blackhawk.
szafran
 
Posty: 1653
Dołączył(a): 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Gregski » 2019-09-30, 09:30

Piotr S. napisał(a):I bardzo dobrze ,że tak się stało, gdzie był Greenpeace gdy z Czajki był wyciek fekalii jakoś ich tam nie było dziwne to wszystko

Wypływ z Czajki to małe piwo. Awaria może się zdarzyć. Greenpece nie ma tam nic do rooty, no bo i co może z tym zrobić?
Mnie bulwersuje jednak brak reakcji na fakt, że od roku nie działa spalarnia odpadów z tej oczyszczalni i miasto sprzedaje te wysoko toksyczne odpady nie do końca wiadomo komu i nie do końca wiadomo co się dalej z tym syfem dzieje.
I tu już jest szerokie pole do popisu dla wszelkich organizacji "ekologicznych".
Tyle, że jak zauważyłeś jakoś nikogo to nie obchodzi.
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
Avatar użytkownika
Gregski
 
Posty: 147
Dołączył(a): 2006-01-27, 22:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez Marmik » 2019-10-02, 10:33

Tu chyba raczej nie chodzi o to czy awarie się zdarzają czy nie, ale sam fakt, że w ciągu ostatnich dwóch lata zaliczyliśmy co najmniej trzy wycieki nieczystości do Bałtyku (Warszawa, Gdańsk, Swarzewo) i jak się okazuje niektóre z tych zdarzeń nie są dla siedzących w temacie jakąś ultra-wielką niespodzianką. To rodzi pytanie o stan bezpieczeństwa w tym zakresie i tu jest też pole do popisu dla Greenpeace'u. No i skoro awarie się zdarzają to w sumie jednak dziwi przyschnięcie aktywności tejże organizacji w kwestii budowy elektrowni atomowych w Polsce, a trzeba pamiętać, że cały plan energetyczny Polski do 2040 roku zakłada, że 18% zapotrzebowania pokrywane będzie przez atom. Za poprzedniej ekipy można się było spodziewać, że dostawcą będzie państwo na F, a za obecnej ekipy dostawcą będzie państwo na S. Nawet nie ukrywają, że rezygnacja z zastępowania zamykanych farm wiatrowych nowymi w przyszłości to decyzja polityczna. Tyle, że jak gdzieś w pobliżu pojawi się zdarzenie takie jak w Saint Laurent, Gioanii czy nawet w Formsmark lub Greifswaldzie to Polacy mogą znów zablokować budowę elektrowni, co spowoduje 18% lukę w bilansie energetycznym. Niebagatelną rolę odegrać może to, że Polacy w naturalny sposób nie wierzą władzom i wszelkim uspokajającym komentarzom.* Przy tym trzeba brać pod uwagę, że większość elektrowni na świecie ma już swoje lata. Zresztą to sytuacja braku nowych zamówień krajowych spowodowała, że amerykański przemysł nuklearny szukał nowych rynków zbytu. Po azjatyckim przyjdzie czas na polski.

Przy tym trzeba pamiętać, że cena energii z atomu w zależności od tego jak liczymy (czy uwzględnia się np. koszt pracy 200 ludzi jeszcze przez ponad 30 lat po zamknięciu elektrowni tak jak w Greifswaldzie oraz koszty składowania odpadów np. przez 100 lat itd, itp.) staje się coraz mniej konkurencyjna na rynku. Decydując się na konkretny model reaktora praktycznie uzależnia się od konkretnego dostawcy prętów (nie wiem czy ktokolwiek wie, że po wyjęciu z reaktora stygną przez 4 lata na terenie elektrowni zanim trafią na składowisko, którego też zresztą realnie nie mamy). Przy elektrowniach gazowych nie ma znaczenia czyj gaz płynie, nie ma potrzeby gigantycznych inwestycji w rozbudowę sieci przesyłowej, bo oferują dużo mniejsze moce. Mogą stanąć tam gdzie są potrzebne, o ile uda się zapewnić dopływ paliwa. Gaz jest w ofensywie i pozostaje pytanie, które lobby wygra w USA. Problem z gazem jest taki, że prócz USA bierzemy go z Kataru, Rosji, czy też z wydobycia własnego. Nie ma więc monopolu. Przy atomie będzie. A durnie i tak będą mówić o niezależności energetycznej. Tak, w dłuższej perspektywie owszem, tylko że na krótkich nogach.


--------------------
* Jako ciekawostkę podam tu, że o pożarze w Rówieńskiej EJ rozpisywali się we wszystkich portalach informacyjnych (opisując dość mocnym słowem "awaria"), a został sklasyfikowany jako INES 0, czyli bez jakiegokolwiek znaczenia dla bezpieczeństwa. Parę lat temu też był problem z ukraińską elektrownią i pojawiły się informacje o wycieku. Wierzcie lub nie, ale moja żona dostała telefon od koleżanki, która była na Ukrainie i powiedziała, by nie wierzyć w nic co mówią, bo jest skażenie i chmura radioaktywna zbliża się do Polski. Mówimy o wykształconych ludziach, w których momentalnie zasiano ziarno paniki. Nie wiadomo jak to by się rozrosło, gdyby nie możliwość sprawdzenia odczytów przyrządów pomiarowych. Bo elektrownia atomowa to nie tylko fizyka jądrowa. To też psychologia, której ludzie zdają się nie doceniać. Przecież liczba czynników wpływających na nasze decyzje jest ogromna, a czasami zaważy jeden błahy. Ot dla przykładu, wspieram różne inicjatywy charytatywne, a ostatnio odrzuciłem pismo, bo... pani podpisała się jako "Prezeska". Tylko tyle wystarczyło, by zniechęcić językowego konserwatystę.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Avatar użytkownika
Marmik
 
Posty: 3757
Dołączył(a): 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez SmokEustachy » 2019-10-04, 22:52

Gregski napisał(a):
Piotr S. napisał(a):I bardzo dobrze ,że tak się stało, gdzie był Greenpeace gdy z Czajki był wyciek fekalii jakoś ich tam nie było dziwne to wszystko

Wypływ z Czajki to małe piwo. Awaria może się zdarzyć. Greenpece nie ma tam nic do rooty, no bo i co może z tym zrobić?

Protestować, kwilić, malować napisy na murach
Avatar użytkownika
SmokEustachy
 
Posty: 3181
Dołączył(a): 2004-01-06, 15:28
Lokalizacja: Oxenfurt

Re: szwindel global łorming zdemaskowany na poważnie...

Postprzez SmokEustachy » 2019-10-04, 22:55

Nie wierzę że jesteśmy w stanie zbudować elektrownię atomową czyli utrzymanie reżimów technologicznych jest niemożliwe.
Avatar użytkownika
SmokEustachy
 
Posty: 3181
Dołączył(a): 2004-01-06, 15:28
Lokalizacja: Oxenfurt

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Psychole

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości