Motorboot KAFUR ( KAFIER ?? )

forum to dedykowane jest wszystkim jednostkom pływającym budowanym w celach cywilnych...

Moderatorzy: crolick, Marmik

Gość

Post autor: Gość »

Hallo!
Theo uwaza, ze motorowka Spatz wszedzie podawana jako ex.Slazak nie jest...Slazakiem!
Rozumowanie jest nastepujace:
jezeli juz wczesniej przygotowano zniszczenie (1.IX.) jednostke mieszkalna SG (pozniejsza REGINE) w Tczewie, to podobne postapiono ze Slazakiem (nie tylko zatapiajac ale jeszcze dodatkowo niszczac urzadzenia i motory) -ja mu opisalem przebieg wypadkow 1.IX. i ze w zadnej relacji nie ma ani slowa o dodatkowych zniszczeniach! Pisze ze w Gniewie zniszczono wysadzono dosc "gruntownie" promy i ponton-przystan ktore to wydobyto dopiero w pazdzierniku.
Dodalem, ze watpie w podana w tych relacjach glebokosc rzeki (5,0m) gdyz wszedzie jest zgodnie podawane, ze poziom wody w Wisle byl wyjatkowo niski.
Jednoczesnie nie sadze zeby byl czas na jakies gruntowne dewastacje!? po drugie zatopienie na takiej "glebokosci" sprawilo by ze zaloga musiala wplaw albo na lodzi wrocic na brzeg i to ewentualnie pod obstrzalem!?

Drugim argumentem na istnienie "sobowtora" jest to, jak Theo pisze: Motorowka o tej nazwie znajdujaca sie w tym czasie ja to okreslil : "w obrebie Baltyku" jest na tropie szuka jednak konkretow - np.wlasciciela.
Trzecim jest to ze nie "pasuje czasowo" -i to jest chyba najbardziej interesujace!
A wiec dotychczas jest wszedzie ze SPATZ ex.Slazak zostal 8.IX. wcielony do Weichselflottille w Pillau.
Jednak w/g Theo: nie mogl zostac podniesiony w pierwszych dniach wrzesnia z uwagi na trwajace jeszcze walki, po drugie potrzebny byl odpowiedni sprzet, po wydobyciu zostal przeprowadzony do Gdanska a z tamtad do Pillau i tam 8.IX. wszedl do sluzby, w miedzyczasie reperowany gdzie(?), i pozniej znowu spowrotem na Wisle (wedlug Theo calkiem nie logiczne!!)
Dlatego Theo uwaza ze Spatz byl niemiecka Motorowka na Baltyku ale skad sie tam wziela????
Wprawdzie pozostale motorowki Weichselflottille zostaly formalnie wycofane 13.XII. ze sluzby; ale juz 14.IX.wszystkie motorowki flotylli przeszly do Gdanska w celu przekazania wlascicielom (przed tym przeszly do stoczni Wojan w celu przegladu i ewentualnych reperatur).
poza tym pisze ze do tej motorowki "pasuje" lepiej nazwa PANTHER czyli od 1940 roku nadawane imiona drapieznikow "pojazdom" Weichsel Schiffahrtverwaltung - Zarzadowi zaglugi na Wisle.

Teraz KAFUR jak juz Marek pisal nazwa taka niema sensu...
Jednak Theo podal bardzo ciekawy szczegol: napisal ze w dokumecie nad przedostatnia litera jest KRESKA .
W niemieckim czesto spotyka sie polskie Nazwy pisane fonetycznie (w tedy bylo to bardzo czeste) czyli wynikalo by z tego, ze w rzeczywistosci byl by to KAFOR z o z kreska!
Czy ktos cos o takim statku/motorowce wie?

Teraz przetlumacze ostatni post:
Theo pisze: Mialem wczesniej wskazowke, ze pozniejszy SPATZ pochodzil z Brdyujscia (Gdzie to jest na Wisle?) i zostal zatopiony w walce przez niemiecki sily ladowe kolo Wloclawka. Teraz przypuszczam teraz wiecej, ze tutaj chodzi o Kafor.

Prosi o pomoc i o dyskusje
Ch.

Co koledzy na to.......
Gość

Post autor: Gość »

Hallo Theo!
Brdyujscie --------> Brahemünde (Binnenhafen vor Bromberg bei Fordon zwischen Weichsel und Brahe /Bromberger Kanal) --- dort wurde am 6.VII.'39 das Detachete Abteilung "Weichsel" (OW "Wisla") stationiert; Verblieben bis zum 2.IX.)
Alle Berichte stimmen überein, daß Wasserpiegel der Weichsel recht niedrig war, es lag wohl an dem heißen Sommer '39, damit hatte auch die polnische Detachete Abteilung "Weichsel" (OW Wisla) sehr zu kämpfen, un schließlich auch daran gescheitert!
Ch.
Was Kafur betrifft vieleicht kommt was brauchbares raus (Dein hinweis auf den strich über U ist glaube ich sehr nutzlich) schau ma' mal.
Ch.
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

1. Ciągle sie zastanawiam nad nazwa. A moze KAFAR, co by znaczyło, że mogła być jednostką pomocniczą do obsługi takowego.
Do Waldka Danielewicza: czy na dolnej Wiśle był jakiś KAPER?

2. Tłumaczenia. Używam Babelfisha, ale w wersji angielsko-niemieckiej. Może jest w sieci tłumacz bezpośredno na polski - ale go nie znalazłem.
Gość

Post autor: Gość »

Czy jest mozliwosc sprawdzenia czy jakas jednostka o takiej albo podobnej nazwie plywala po Wisle?
Byl jakis KAFAR albo KAPER w oklicy?



Marek ten tlumacz jest ok!
Ch.
karolk

Post autor: karolk »

jedyny Kaper znany nam wszystkim chyba, to http://dws.xip.pl/MorzaiOceany/1939PMW.htm holownik Marynarki, ale czy on pływał po Wiśle?
Awatar użytkownika
W.Danielewicz
Posty: 692
Rejestracja: 2004-09-20, 19:07
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: W.Danielewicz »

Marku !
Ja nie natrafiłem na taka nazwe KAPER ale to nie znaczy ze taka jednostka nie pływała po Wiśle. Wiem wiele o innych jak HERTA, OBERLAND itd.
W.DANIELEWICZ
ODPOWIEDZ