Niszczyciel min - Kormoran II

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
polsteam
Posty: 1552
Rejestracja: 2005-09-16, 21:03
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: polsteam »

crolick pisze:Wiaty śmietnikowe przydają się ludziom. A KORMORAN? Pogadaj z kimkolwiek na ulicy a otrzymasz odpowiedź co jest dla nich ważniejsze.
jeżeli taka abnegacyjna postwawa wobec ważności spraw wojennomorskich jest nawet tutaj, zdawałoby się - pośród entuzjastów tematyki, to nie dziwię się, że MW RP wygląda tak, jak wygląda...
(nie chodzi o to, że forum dyskusyjne miałoby miec taką moc sprawczą, tylko, że podobne, niezaangażowane postawy + "i tak się nie uda" + podobne są niestety zbyt częste, także wśród najbardziej zainteresowanych, a mających wpływ).

- - - - -

jeżeli chodzi o zabawę w plebiscyt i wsparcie dla Kormorana

- był chwilowo na 1szym miejscu (wskoczył z 5tego), ale teraz (ok. 7:00 w poniedziałek) spadł na 2gie...

głosować można codziennie.
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1624
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Grzechu »

Ale wiesz, co warte są tego typu plebiscyty?
Co dają?
I czemu służą?
(podpowiedź: chęć kliknięcia = wyświetlenie reklam = zysk dla "publikatorów" plebiscytu)

Byłem świadkiem takiego "plebiscytu" na regionalną atrakcję turystyczną w pewnym mieście.
Mieszkańcy poprzez lokalne forum się zmobilizowali i "wygrali".
Kliknięcia szły w dziesiątki tysięcy, bo ktoś inny też mocno "walczył".
Miasto dostało... dyplom wydrukowany na drukarce biurowej (chyba nawet nie kolorowej).
Pocztą.
:P
Republika marzeń...
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Wywiad z dow. 8 FOW: http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... -optymizmu
Prowadzone właśnie badania eksploatacyjno-wojskowe nie tylko podpowiedzą nam, jak powinny wyglądać kolejne niszczyciele min, lecz także pomogą ulepszyć samego „Kormorana”
...
Mamy opracowane scenariusze wydarzeń, do jakich może dojść na morzu. Załoga musi wówczas odpowiednio zareagować. Uruchamiane są poszczególne urządzenia na pokładzie, pojazdy podwodne, okrętowe systemy i broń minowa. Marynarze sprawdzają, w jaki sposób ze sobą współdziałają, a potem porównują z zapisanymi w dokumentach danymi taktyczno-technicznymi. To czasochłonna i skomplikowana procedura, która wymaga odpowiednich warunków, na przykład określonego stanu morza czy prądów morskich. Część badań będzie prowadzona na Świnie, bo tutaj prądy występują cały czas. A to niezwykle ważne, jeśli mówimy o testowaniu pojazdów podwodnych. ORP „Kormoran” niebawem wyruszy też na Morze Północne. Będzie reprezentował polską marynarkę podczas Belgian Navy Day, czyli święta belgijskich sił morskich. A przy okazji poćwiczy na Morzu Północnym, gdzie panują zupełnie inne warunki niż na Bałtyku – inne są zasolenie, widzialność, korytarze akustyczne, inna głębokość, także silniejsze prądy morskie. Taki test jest o tyle ważny, że „Kormoran” ma regularnie wchodzić w skład Stałego Zespołu Sił Obrony Przeciwminowej NATO. A on przecież operuje nie tylko na Bałtyku.

Jaki cel mają wspomniane badania?

Obserwacje zarówno załogi, jak i powołanej przez Dowództwo Generalne Rodzajów Sił Zbrojnych komisji będzie można wykorzystać do ulepszenia „Kormorana”. Mam na myśli programowanie systemów walki, a także kwestie związane z funkcjonowaniem pojazdów podwodnych. Przede wszystkim jednak wnioski wpłyną na projektowanie i budowę kolejnych niszczycieli min z tej serii.
...
A na jakim etapie jest budowa kolejnego niszczyciela min, czyli ORP „Albatros”?

O ile wiem, stocznia w tej chwili jest na etapie zamawiania materiałów. Palenie blach, czyli symboliczny początek prac konstrukcyjnych, zostało przewidziane na drugą połowę roku.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Orlik »

Jakoś nie czuję "optymizmu", gdy czytam o wymianie silników na trałowcach, ale bez podjętych decyzji o ich poważnej modernizacji, a nawet o wymianie stacji hydrokolacyjnych. To może oznaczać, że będą mogły tylko pływać. :(
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
oskarm
Posty: 1417
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: oskarm »

Z drugiej strony dobrze, że myśli się o marketingu w Belgii.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Peperon »

Chyba jednak ludzie doceniają osiągnięcia nie tylko na lądzie (np. wiata śmietnikowa) ;)
http://www.portalmorski.pl/inne/39181-o ... rskie-2018
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
oskarm
Posty: 1417
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: oskarm »

Max o Kormoranie (nietylko wsparciu logistycznym): http://www.defence24.pl/jakie-wsparcie- ... kormoranow
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Warto przeczytać. Koniecznie przedtem wypić coś na uspokojenie.
Wygląda na to, że MW nie tylko powoli traci zdolności bojowe, ale i traci zdolność do przyjęcia nowych zdolności :shock:

Najlepszy jest fragment dotyczący logistycznego wsparcia Kormoranów:
Realizujące budowę Kormoranów konsorcjum (stocznia Remontowa Shipbuilding i OBR CTM i) przez trzy lata identyfikowało potrzeby Marynarki Wojennej w tym zakresie i składało kilkakrotnie różne propozycje w tej sprawie do Inspektoratu Wsparcia i Inspektoratu Uzbrojenia.
...
Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że pomimo tych działań i propozycji, w Siłach Zbrojnych RP nie wypracowano w tej sprawie wspólnego poglądu. Inspektorat Wsparcia podobno uważał, że kwestia jest po stronie zamawiającego, natomiast zamawiający (Inspektorat Uzbrojenia) uważał, że kupił jednostkę taką, jaką mu polecił gestor, natomiast jej zabezpieczenie należy już do obowiązków Inspektoratu Wsparcia.
...
Jest to jednak potwierdzenie, że wojsko nadal nie wie, jak docelowo powinno być realizowane wsparcie logistyczne na nowego typu jednostkach pływających, nie tylko na Kormoranach. Stopniowe zlikwidowanie w ostatnim czasie systemu logistycznego wsparcia okrętów, jaki funkcjonował wcześniej w Marynarce Wojennej doprowadziło obecnie nawet do takiej sytuacji, że tak naprawdę nie było komu przyjmować pierwszego niszczyciela min ORP „Kormoran”. Nie ma do tego również odpowiednich do dzisiejszych czasów procedur, brakuje też ludzi w mundurach, którzy byliby gotowi je opracować.

Dowodem na to jest choćby trudna do zrozumienia sytuacja, w której pierwszy okręt Kormoran przyjęto w całości, pod jednym indeksem materiałowym JIM (Jednolity Indeks Materiałowy). Dla porównania wcześniej przyjmowano jednostki pływające poszczególnymi działami, m.in. by móc prowadzić odpowiednią statystykę i planować działania modernizacyjne oraz remontowe również dla pojedynczych systemów i urządzeń. Teraz przykładowo przy wymianie armaty kalibru 23 mm trzeba będzie również zmienić JIM całego okrętu.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Krzysztof Kucharski

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Krzysztof Kucharski »

Krzysztof Kucharski

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Krzysztof Kucharski »

Krzysztof Kucharski pisze:Dzień dobry

Ciekawy przetarg: http://www.gospodarkamorska.pl/ogloszen ... 67003.html
I jako uzupełnienie do powyższego: http://www.defence24.pl/sily-zbrojne/st ... -kormorana

Potrzeba było więcej niż 4 lata...
Krzysztof Kucharski

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Krzysztof Kucharski »

Krzysztof Kucharski pisze:
Krzysztof Kucharski pisze:Dzień dobry

Ciekawy przetarg: http://www.gospodarkamorska.pl/ogloszen ... 67003.html
I jako uzupełnienie do powyższego: http://www.defence24.pl/sily-zbrojne/st ... -kormorana

Potrzeba było więcej niż 4 lata...
I appendix do appendixa: http://www.defence24.pl/wojsko-szuka-do ... hugin-1000

"Murowany" temat dla SKW. :bije: W normalnie działającym Państwie. Brak reakcji tegoż organu (SKW) zmusza do refleksji nad kondycją naszego Państwa i przyczynach tego stanu rzeczy.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Info z MSPO dot. kolejnych "Kormoranów":
Do zakładu dotarła już część zamówionych we Francji blach ze stali amagnetycznej, co pozwala na rozpoczęcie prac konstrukcyjnych. Uroczystość pierwszego palenia blach do budowy jednostki 258/2 ma odbyć się za niecałe dwa tygodnie – 18 września. W seryjnych jednostkach uwzględnione mają zostać wnioski z eksploatacji prototypowego ORP Kormoran. Na obecnym etapie nie wiadomo, jakie dokładnie zmiany zostaną w związku z tym wprowadzone do zmodyfikowanej dokumentacji wykonawczej. Najbardziej widoczne powinno być zastąpienie dziobowej armaty ZU-23-2MR Wróbel II kal. 23 mm, przez opracowywaną obecnie armatą Tryton kal. 35 mm, jednak odpowiednie decyzje jeszcze nie zapadły.
https://www.altair.com.pl/e-report/view?article_id=1074
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Piotr S.
Posty: 2289
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Piotr S. »

Dziewięć miesięcy po drugim kormoranie nastąpi budowa trzeciego czyli w maju 2019 roku
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Pooooszło... :lol:
http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... -Albatros-
Uroczyste cięcie blach na drugi z serii niszczycieli min projektu Kormoran II odbyło się dziś w gdańskiej stoczni Remontowa Shipbuilding. To symboliczny początek budowy okrętu. Jednostka będzie nosiła nazwę ORP „Albatros”. Zgodnie z umową powinna być gotowa w styczniu 2020 roku. Prawdopodobnie za dziewięć miesięcy rozpocznie się budowa trzeciego okrętu – ORP „Mewa”.
16 miesięcy na zbudowanie okrętu... no, no, :brawo:
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
oskarm
Posty: 1417
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: oskarm »

Takie tam historyczne fatality

Obrazek
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: szafran »

Czy jesteśmy w Korei Północnej, że trzeba się ze wszystkim zgadzać? Dziwnym trafem jest wielki hejt na Durę (czy słuszny to już inna sprawa) bo ośmiela się mieć inne poglądy i innych sponsorów.
ODPOWIEDZ