Niszczyciel min - Kormoran II

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Orlik »

Pewnie chodzi o TBN=To be named/to be nominated. Tak się oznacza niewykończone jednostki, które nie otrzymały jeszcze docelowych nazw. W tym przypadku jest to nieprawidłowe, ale może być pokłosiem tego, że kryptonim pracy rozwojowej, który przez lata był używany w stosunku do tej jednostki, stał się oficjalną nazwą okrętu i może to wprowdzać pewien chaos. Prawdę mówiąc nie rozumiem, dlaczego tak zrobiono.
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
matrek
Posty: 207
Rejestracja: 2012-08-11, 22:49

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: matrek »

Dzięki, to ma sens.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
polsteam
Posty: 1552
Rejestracja: 2005-09-16, 21:03
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: polsteam »

Orlik pisze:Pewnie chodzi o TBN=To be named/to be nominated. Tak się oznacza niewykończone jednostki, które nie otrzymały jeszcze docelowych nazw. W tym przypadku jest to nieprawidłowe, ale może być pokłosiem tego, że kryptonim pracy rozwojowej, który przez lata był używany w stosunku do tej jednostki, stał się oficjalną nazwą okrętu i może to wprowdzać pewien chaos. Prawdę mówiąc nie rozumiem, dlaczego tak zrobiono.
puryści się czepiają, że nie można jeszcze na niego mówić "ORP Kormoran", bo on nie jest jeszcze ORP

więc TBN...
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4953
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Marmik »

Nie pusrysci, chodzi raczej o zwykla praktyke.
Nie wiem po jaka cholere przed wodowaniem ktos namalowal ORP Kormoran (i to na nadbudowce, choc nie jest to generalna zasada w MW) niestety nieprzemyslane decyzje skutkuja na dlugo (czego efektem sa wspomniane zapisy). Zroccie uwage, ze obecnie ORP jest usuniete i widnieje tylko napis Kormoran (i tak powinno zostac, ale patrzac na mocowania ktos zapewnie wpadnie na genialny pomysl by po wcieleniu do sluzby doczepic ORP - ot taka nasza rodzima radosna tworczosc).
Prosze jednak zapamietac raz na zawsze: nazwa jest Kormoran, a nie ORP Kormoran, nazwa jest Piorun, a nie ORP Piorun itd, itd.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Nie wiem, czy zwróciliście uwagę, ale w ostatniej aktualizacji starego PMT (tego, który już nie obowiązuje, dostępny tu: http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... tualizacja ) przy Kormoranie pojawiła się zmiana:
2016: zakończenie BUDOWY IV kw. lub I kw. 2017 r.
2017-2022: BUDOWA dwóch kolejnych okrętów
Wydawało się, że wszystko idzie dobrze, do końca roku jeszcze ponad 2 miesiące, a tu nagle takie coś... Ciekawe co jest przyczyną?
Całe szczęście, że nowy PMT potwierdza kontynuację programu Kormoran II i to zgodnie z wcześniejszym planem, czyli zaraz po oddaniu prototypu.
Ciekawe, co pisze Wicher w sąsiednim wątku http://hosting1244961.az.pl/forum/viewt ... 15#p160715
Założenia są takie - robimy dalej Kormorany (okazuje się, że może będzie trzeba je trochę zmienić - dochodzą do mnie słuchy, że są za krótkie)
Wicher, byłbyś uprzejmy napisać coś więcej?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Wicher
Posty: 1253
Rejestracja: 2006-06-12, 04:33
Lokalizacja: UK

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Wicher »

Moj znajomy, byly oficer i dowodca okretow 13 dywizjonu, mowil mi, ze moze okrety trzeba bedzie troche wydluzyc by bylo wiecej miejsca dla wszystkich sensorow, dronow itd. Nic wiecej nie wiem.
Za dzień, za dwa, za noc, za trzy choć nie dziś...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
oskarm
Posty: 1417
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: oskarm »

To może od razu je "uCzaplić?". Remontowa przedstawiała taką wizje na ostatnim BME i od razu pociągnąć serię 5 okrętów?
Zaoszczędzone pieniądze można by przeznaczyć na silniejszą OPL Mieczników.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6408
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Peperon »

Pytanie brzmi: O ile je wydłużyć - 2 metry, czy 12 ?
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Seth
Posty: 144
Rejestracja: 2006-10-14, 22:41
Lokalizacja: Gdynia

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Seth »

No i pytanie, o ile takie ewentualne przedłużanie opóźni budowę kolejnych okrętów?
Ktoś wcześniej wspomniał o plotkach (?) o wstrzymaniu programu.
Może takie pomysły o wydłużaniu, czyli jak rozumiem przeprojektowaniu okrętów, mają po prostu służyć wstrzymaniu budowy (czyli również finansowania)?
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6408
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Peperon »

Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Waldek K »

Z powyższego linku ważne też jest to:
Przewidujemy, że „Kormorana” przejmiemy do końca tego roku. Wówczas rozpoczniemy ostatni etap szkolenia załogi. Chcielibyśmy, aby w pierwszej połowie przyszłego roku nastąpiło podniesienie bandery i by okręt wszedł wówczas do linii – wyjaśnia kmdr Krzysztof Zdonek, dowódca 8 Flotylli Obrony Wybrzeża
Ciekawe, który moment będzie kluczowy dla uznania, że okręt spełnia oczekiwania i można rozpocząć budowę kolejnego. Na upartego, to już teraz można przyjąć, że konstrukcja jednostki i jej właściwości manewrowe zostały przetestowane (ponoć z wynikiem pozytywnym) i ruszyć z kolejnym... .
Ktoś wie (pamięta :D ) jak wygląda u nas proces przyjmowania do służby nowego okrętu? Jakaś komisja "państwowa" sprawdza wszystko łącznie z wyszkoleniem załogi, czy jakoś inaczej się to odbywa?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Piotr S.
Posty: 2309
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Piotr S. »

Jak podaje Radio Gdańsk, najnowszy polski okręt z opóźnieniem wejdzie do służby w Marynarce Wojennej. Zdaniem MON, powodem jest „realizacja pracy rozwojowej”.
Niszczyciel min typu Kormoran II powstaje w gdańskiej stoczni Remontowa Shipbuilding. ORP „Kormoran” do MW miał trafić w przyszłym miesiącu, jednak ten termin nie zostanie dotrzymany. Najbliższy wyznaczony to 31 marca 2017 r. Do tego czasu okręt będzie przechodził próby morskie i portowe.
Jak poinformowała Radio Gdańsk Katarzyna Jakubowska z Ministerstwa Obrony Narodowej, czteromiesięczne opóźnienie wynika z tego, że okręt powstaje w wyniku realizacji pracy rozwojowej. Mogą zatem zaistnieć sytuacje, których wcześniej nie dało się przewidzieć.
Od kwietnia przyszłego roku ORP „Kormoran” ma przechodzić państwowe badania kwalifikacyjne. Jeśli ich wynik będzie pozytywny, okręt wejdzie do służby. Od nich będzie też zależała decyzja MON, czy zamawiać dwie kolejne takie jednostki.
http://www.gospodarkamorska.pl/MW,Sluzb ... moran.html
Wydawało się ,że wszystko idzie normalnie a tu mamy opóźnienie, sytuacja podobna jak z Ślązakiem, najgorsze jest to ,że co najmniej do kwietnia 2017 roku musimy czekać na decyzje odnośnie zamówień na dwa następne okręty.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Orlik »

Nie ma porównania do Ślązaka. Korweta ma jeszcze daleko do etapu, w którym znajduje się Kormoran.
Należy pamiętać, że Kormoran (i Ślązak też) to prototyp, które podlega dokładnym badaniom - wstępnym i kwalifikacyjnym, które zwyczajnie muszą trwać. Jeśli ktoś jest zainteresowany, to szczegóły zawarte są w odpowiedniej decyzji MON (od pktu 33): http://iu.wp.mil.pl/userfiles/file/praw ... 72_MON.pdf
Dlatego należy zakładać, że decyzja o zamówieniu następnych jednostek może zapaść dużo później niż w kwietniu 2017.
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6408
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Peperon »

Prawdę mówiąc to zastanawia mnie ta "praca rozwojowa". Dotyczy ona Kormorana jako całości, czy może są inne projekty na nim rozwijane ? Ktoś wie czego dotyczy to określenie ?
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Orlik »

Kormoran (i Ślązak też) w całości budowany jest jako praca rozwojowa.
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6408
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

Post autor: Peperon »

Dzięki za odpowiedź.
Naprawdę dużo wyjaśnia.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
ODPOWIEDZ