ORP Burza

[Storm]

Zaczynając od końca. Prowadzę na tym forum stronę o ORP Burzy po jego przezbrojeniu i jej służbie w Marynarce Wojennej (tzw. ludowej). Czyli z lat 1952 - 1976.
Wracając do działka p-lot 37 mm.
Działko 37 mm, typu W-11 produkowano od 1946 do 1957 roku. Wyprodukowano 1872 szt.
W 1956 roku rozpoczęto pracę nad zmodernizowana wersją działka W-11, i po pomyślnych testach rozpoczęto seryjną produkcję w 1958 roku, dodając literkę "M" i tak mamy typ W-11-M. Produkcję zakończono na początku lat 80-tych. Jeszcze na początku 1991 roku na uzbrojeniu Marynarki Wojennej Rosji znajdowało się ponad tysiąc działek typu W-11 i W-11-M. Trzeba tu jeszcze dopisać że i W Polsce po roku 1952 rozpoczęto produkcję działka dla wojsk lądowych typu 61-K, jak i amunicji do niej. Nie wiem tylko ile wyprodukowano w Polsce tych dział.

[m_k]

Dzięki,
To wiesz więcej ode mnie. Jeśli je produkowano do lat osiemdziesiątych to był to relikt przeszłości o wartości złomu. Skoro jednak Rosjanie na składach przechowywali do końca zimnej wojny czołgi z lat pięćdziesiątych, to jednak jest to możliwe. Nie neguje przydatności starych czołgów w nowej wojnie, bo są warte tyle co nowy wóz opancerzony a mają groźniejszą armatę. Jednak sądzę, że przydatniejsze były działa 45 a głównie 57 mm na rzecz których zaprzestano produkcji 37 mm.

[dolek2]

Trzeba tu jeszcze dopisać że i W Polsce po roku 1952 rozpoczęto produkcję w/w działka

Jesteś pewien tej informacji ...????

[Storm]

Trzeba tu jeszcze dopisać że i W Polsce po roku 1952 rozpoczęto produkcję w/w działka

Jesteś pewien tej informacji ...????

Właśnie że nie. Zasugerowałem się artykułem J. Łubkowskiego. "Ostatnie lata służby ORP Burza". Ale tam jest błąd.
To zakłady Mechaniczne "Tarnów", w 1952 roku rozpoczęły produkcję armaty p-lot. wz. 1939 (znaną również pod fabrycznym oznaczeniem 61-K) na licencji Związku Radzieckiego, z celownikiem AZP-37-1, które jeszcze do lat 90. XX w. znajdowały się formalnie w uzbrojeniu Wojska Polskiego.
A wiemy że armatę morską typu W-11M dopiero w 1958 roku wprowadzono do produkcji seryjnej. Tylko wcześniej produkowano armatę typu W-11. Na stronach Huty Stalowa Wola znalazłem informację że produkowali działa 37 mm. Ale czy był to wariant morski ?.

[dolek2]

Wprowadźmy trochę porządku do tych armat:
- armata W-11 opracowana w latach 40-tych na bazie wcześniejszej armaty 70-K
- armata 70-k opracowana w drugiej połowie lat 30-tych jako "morska wersja" lądowej armaty 61-K
Produkcja w Polsce, owszem armaty 61-K ale W-11 wydaje się że chyba nie produkowano bo i po co ... jak na mój mały rozumek to nasze zapotrzebowanie na te armaty wypełniał import z ZSRR

A wiemy że armatę morską typu W-11M dopiero w 1958 roku wprowadzono do produkcji seryjnej.

Ale ten 1958 to w Polsce czy ZSRR, bo armaty W-11 produkowano już od 1944 (21 szt), 1945 (106szt), 1946(15 szt) itd itp aż do 1957 i ruskie ich tyle natrzaskali że mogli je odsprzedawać dalej, rosyjskie źródła podają że wersja W-11M powstała w okresie powojennym i posiadała celownik AZP-37-2M i produkcję rozpoczęto w 1956 (110szt) i 1957 (18szt) ... więcej różnic nie podano ...

[Storm]

W Związku Radzieckim. "С 1944 г. до 1 января 1958 г. было изготовлено 1872 АУ." Od 1944 r. do 1 stycznia 1958 r. Wyprodukowano 1872 AU. Piszemy tu o typie W-11.
Co do produkcji armat p-lot. w Polsce.
1. Dla naszej Marynarki wojennej. Stosowane na: Trałowcach proj. 254 M. Okrętach patrolowych przedwojennej produkcji. Niszczyciele, okręty patrolowe, i wojska obrony p-lotniczej. Nie mówiąc o zestawach na kołach.
2. Na eksport. Zapotrzebowanie na te dział, w krajach trzeciego świata było ogromne.
Co do Produkcji W-11. Armata ta konstrukcyjnie, bardzo mało różniła się od armaty W-11-M . Można powiedzieć że to ciągle była ta sama armata. W niewielkim stopniu w 1958 roku ją zmodernizowano, poprzez zmianę jej oprzyrządowania celowniczego. I wprowadzono pewne ulepszenia w stabilizacji armaty. A naprowadzanie na cel i wprowadzenie danych do strzelania w dalszym ciągu robiono ręcznie, marnując cenny czas. Czyli były to kosmetyczne poprawki. Można powiedzieć że w latach 50-tych i późniejszych to był już archaik. Na nowoczesnym polu walki, mało skuteczne.

[dolek2]

W Związku Radzieckim. "С 1944 г. до 1 января 1958 г. было изготовлено 1872 АУ." Od 1944 r. do 1 stycznia 1958 r. Wyprodukowano 1872 AU. Piszemy tu o typie W-11.

Ta liczba obejmuje produkcję obu wersji armaty W-11

Dla naszej Marynarki wojennej. Stosowane na: Trałowcach proj. 254 M. Okrętach patrolowych przedwojennej produkcji. Niszczyciele, okręty patrolowe, i wojska obrony p-lotniczej. Nie mówiąc o zestawach na kołach.

Dla pływadeł naszej MW wystarczał import armat W-11 czy W-11M i nie mieszaj tu produkcji armat 61-K której licencyjne wytwarzanie było również w Polsce.

Na eksport. Zapotrzebowanie na te dział, w krajach trzeciego świata było ogromne.

Owszem ale armata typu 61-k a nie W-11 ...

[Storm]

Aby zakończyć wątek armaty p-lot . wz. W-11 i W-11M, produkowanej w Polsce. Skontaktuję się Hutą Stalowa Wola i zasięgnę wiedzy u źródła. Jak się tylko czegoś konkretnego dowiem. Poinformuję zainteresowanych.

[Storm]

Otrzymana odpowiedź z Huty Stalowa Wola.

Dzień dobry,
Według zebranych informacji wynika, iż HSW nigdy nie produkowała armat W-11/W-11M, być może remontowała taki sprzęt, bo w okresie powojennym wiele różnego sprzętu wojskowego było remontowane w HSW.

Jedyna armata kalibru 37 mm, jaka była produkowana w HSW, to była armata przeciwpancerna na licencji Boforsa.
Poniżej podaję link do rosyjskiej strony, gdzie jest opisana szeroko historia i dane armaty W-11: http://militaryrussia.ru/blog/topic-71.html
Pozdrawiam
Jowita Jajdelska
Rzecznik Prasowy
Spokesperson


Huta Stalowa Wola S.A.
ul. gen. Tadeusza Kasprzyckiego 8
37-450 Stalowa Wola, Polska

T: +48 (15) 813 50 23
F: +48 (15) 813 53 10
http://www.hsw.pl

[Storm]

[ dolek 2] Dla pływadeł naszej MW wystarczał import armat W-11 czy W-11M i nie mieszaj tu produkcji armat 61-K której licencyjne wytwarzanie było również w Polsce.

Pewnie miałeś rację z tym że PMW, była zaopatrywana w eksportowane ze ZSRR działa p-lot kal. 37 mm. Pytanie brzmi: Jakiego typu były armaty p-lot. na ORP Burza ?.

[dessire_62]

37-мм установка В-11=37-mm stanowisko W-11

Dobrze by było na początek odróżniać działo-armatę od stanowiska działowego.

[dolek2]

Dobrze by było na początek odróżniać działo-armatę od stanowiska działowego.

To może dokładniej, brzmi to tak:
37-mm спаренная автоматическая палубная уствновка B-11

czyli 37 mm podwójne automatyczne pokładowe stanowisko W-11

słowo -уствновка- można tłumaczyć jako urządzenie

Co prawda do projektowania całości oznaczonej po rosyjsku j/w użyto działka typu 70-K którego -w skrócie- dwie lufy zabudowano na jednym łożu i ustawiono na nowej stabilizowanej podstawie. Lecz gruncie rzeczy stanowisko W-11 nie występowało z innymi lufami czyli wg mnie można je w skrócie nazywać po polsku działko W-11.

[dessire_62]

wg mnie można je w skrócie nazywać po polsku działko W-11.

Przynajmniej na FOW dobrze by było używać poprawnej terminologii.
To ile Burza miała dział? 4 x W-11, czy 8 x 70-K, nie dla każdego to to samo.

Idąc Twoim tokiem rozumowania, Burza była wyposażona w wieże działowe 130mm, czy tam po wojnie 100mm.

ps
Jak było zapytanie do HSW o produkcję W-11, no to odpowiedz była odmowna, ale ciekawe czy nie produkowano 70-K?

[dolek2]

Idąc Twoim tokiem rozumowania, Burza była wyposażona w wieże działowe 130mm, czy tam po wojnie 100mm.

A idąc twoim tokiem rozumowania Burza po wojnie jako główne uzbrojenie miała działa kal. 100 mm B-34-U czy może coś co oryginalnie się nazywało:

100-мм универсальная палубная установка Б-34-У

czyli to nie były jednak działa B-34-U tylko jak podajesz w pierwszym wpisie należy to po naszemu czytać: 100-мм универсальная палубная установка Б-34-У = 100mm uniwersalne pokładowe stanowisko B-34-U no i wtedy pewnie dla wszystkich jest jasne jakie główne uzbrojenie posiadała Burza ... no weź ...

Może dla przykładu zejdźmy na ląd, znane wszystkim jako działo samobieżne SU-85 czy SU-100 w oryginalne nazywało się:

Самоходная установка - Cy-85, Cy-100

to w końcu po naszemu to było działo samobieżne czy też stanowisko samobieżne ...

[Storm]

ORP Burza po wojnie była uzbrojona w działa 100 mm typu B-34U. Nie mylić z działem 100 mm typu B-24.
Działo 100 mm typu B-24 było zamontowane po wojnie na okręcie ORP Sęp. Działo to można obejrzeć w muzeum MW w Gdyni.

[m_k]

ORP Burza po wojnie była uzbrojona w działa 100 mm typu B-34U. Nie mylić z działem 100 mm typu B-24.
Działo 100 mm typu B-24 było zamontowane po wojnie na okręcie ORP Sęp. Działo to można obejrzeć w muzeum MW w Gdyni.

Przyczynek do dyskusji