ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Marmik pisze:No to z tymi żurawikami musiałby być: "pojawiam się i znikam".

- na zdjęciu Garlanda z 1941 roku (nie pamiętam jaki miesiąc, ale na pewno kwiecień lub później) widać, że żurawików nie ma są za to dwie zrzutnie bg.
http://s2.manifo.com/usr/d/d40D/04/mana ... 41-rok.jpg
To nie jest tak!
Zdjęcie pochodzi z 3 lutego 1942 wykonano je w Halifaxie
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marmik »

W sumie niewiele to zmienia, bo przesuwa w czasie dokumentację "drugiego zniknięcia". Ważniejsze jest "zdjęcie z dwukolorowymi pływakami" i jego lokalizacja w czasie. Całkowicie spekulując wątpię by ktokolwiek zakładał z powrotem żurawiki po ich wcześniejszym usunięciu, a wygląda jakby w rzeczywistości na Malcie je usunęli.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Jaki dwukolorowy? :-( Szmata na nim leży :D
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marmik »

? możliwe 8) . Co i tak nadal nie wyjaśnia cyklu: jest - nie ma - jest - nie ma.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Żuraw był składany :cfaniak:

Obrazek
Ramm
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marmik »

:shock: :shock: :shock:

Ramm, jeszcze raz wielkie dzięki za wszelką pomoc :piwo:.
Myślę, że wątek trochę poszerzył wiedzę ogółu o tym ile się trzeba naszukać i naoglądać by coś naprawdę ustalić.

Ten Garland to niekończąca się opowieść. Na rysunkach z MSiO i MO Garland ma tratwy, a na żadnym zdjęciu nie widać by miał choćby stelaże/mocowania dla nich. Czyżby kolejna sprawa, która wymaga skorygowania rysunków? IMO, tak.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marmik »

Tak sobie czytam W. Patera z 29 numeru Biuletynu Historycznego i wychodzi to całkiem ładnie:
"W październiku 1940 r. [...] zdjęto jeden rufowy aparat torpedowy, trał, windy trałowe, oraz maszt rufowy, a na platformie wstawiono 76 mm armatę przeciwlotniczą oraz zwiększono zapas bomb do 60 szt i zainstalowano pierwszy aparat radarowy 286M. W czerwcu roku następnego [...] zdjęte zostało jedno 120 mm działo rufowe nr 4 oraz wyrzutnia bomb głębinowych na pięć bomb i skrócono drugi komin o 2,13 m. Natomiast wstawiono dwie wyrzutnie bomb głębinowych na - dziewięć bomb każda, dwa miotacze bomb głębinowych na rufie, zwiększono zapas bomb głębinowych do 70 sztuk i zainstalowano kabel antymagnetyczny."
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marek T »

Dziś trafiło do mnie takie zastanawiające zdjęcie.
Prawdopodobnie wykonane po przybyciu GARLANDA do Anglii w 1940 r. Obok niego było znane zdjęcie S-2 wychodzącego ze stoczni, z "Huntem" w tle.

Jakość niestety, taka jak jest. Odbitka jest niedoświetlona, na mocno matowym (wręcz szorstkim) papierze.
Załączniki
Nahorski 012.jpg
Nahorski 012.jpg (41.88 KiB) Przejrzano 10227 razy
Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Bardzo zastanawiające. Wg mnie to HMS Garland i może on wypływa z Anglii? Czy aby to był 1940? Może 1939?
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Andrzej Ciszewski »

To chyba faktycznie nie nasz Garland. Odnoszę wrażenie, ze posiada jeszcze tylne wyrzutnie torpedowe, oraz zupełnie wyraźnie widać żurawik torpedowy.A poza pierwszymi dniami służby w PMW już nie powinno ich być.
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marek T »

Andrzej Ciszewski pisze:To chyba faktycznie nie nasz Garland. Odnoszę wrażenie, ze posiada jeszcze tylne wyrzutnie torpedowe, oraz zupełnie wyraźnie widać żurawik torpedowy.A poza pierwszymi dniami służby w PMW już nie powinno ich być.
To chyba w tym wątku ustalono, że GARLAND wychodząc z Malty do Anglii był mniej więcej w konfiguracji "stoczniowej", z drugim masztem, działem nr 4 i rufową wt?
ramm pisze:Bardzo zastanawiające. Wg mnie to HMS Garland i może on wypływa z Anglii? Czy aby to był 1940? Może 1939?
Według mnie, to będzie niedługo po przyjściu do Anglii w 1940.
Wcześniej nie może być, bo GARLAND po zbudowaniu i szkoleniu poszedł na Morze Śródziemne. Wracał na krótko w maju 1937 i lipcu 1938. A potem dopiero z Polakami.

Problem tylko, gdzie go tak pomalowali? W Gibraltarze, czy dopiero w Anglii?
Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Zdjęcie pochodzi z kolekcji kapitana Nahorskiego, bo tak podpisane? Dźwigi portowe wyglądają mi na Plymouth czyli wrzesień 1940?
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marek T »

Tak, z albumu Nahorskiego.
Mogło być z BŁYSKAWICY, choć nie musiało.
Obok, na tej samej karcie, jest zdjęcie S-2, które raczej nie wykonano z BŁYSKAWICY. Według mnie chodziło o pokazanie nowych okrętów.
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marmik »

Marek T pisze:Problem tylko, gdzie go tak pomalowali? W Gibraltarze, czy dopiero w Anglii?
Uwielbiam te malowaniowe ciekawostki.
Moim zdaniem w Gibraltarze mieli dość czasu by przemalować kadłub w czasie naprawy kotłów (7-13 IX). Czy przemalowywanie zaraz po przybyciu do UK miało sens skoro okręt 12 października odstawiono go na remont (w tym malowanie!)? Po tym remoncie nie miał już wt i działa nr 4 więc zdjęcie pochodzi sprzed tego okresu.
Wydaje mi się, że jedyne sensowne rozwiązanie to malowanie w Gibraltarze, choć nie znalazłem żadnego potwierdzenia w dostępnych wspomnieniach.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
ramm
Posty: 710
Rejestracja: 2009-10-06, 18:08
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: ramm »

Znalazłem taki schemat datowany na 1939 rok pasuje do tego ze zdjęcia
Obrazek
☠Rock Honor Ojczyzna☠
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: ORP Garland - bandera wojenna... gdzie?

Post autor: Marek T »

Faktycznie, w większości pasuje. Przy okazji wyjaśnia się kolor "stone" (ten brązowy).
Czyli jednak na Malcie (?) go przemalowali - ale z kamuflażu na jednolity kolor...
ODPOWIEDZ