Przyszłość MW

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Utyskuję? Nasz ultrakonserwatyzm to co najwyżej wyśmiewam. A jeśli już utyskuję to nad godnymi pożałowania nieudolnymi próbami redefinicji czegoś co się już zbytnio nie da na miarę powyżej "pomocniczej" (skoro już sobie tak definiujemy). Bajki opowiadałem dzieciom, a na pewnym realnym poziomie to trzymajmy się factum-abstractum, ale ciągle może czegoś bardziej przyziemnego, czyż nie?

Pozdrawiam,
Adrian
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Przyszłość MW

Post autor: Maciej »

Być może źle zrozumiałem Twój poprzedni post.
Musisz wiedzieć, że Twoje wypowiedzi nie są jednoznaczne - masz skłonność do przeplatania ich z sarkazmem. :wink:

W każdym razie, nie sądzę by ktokolwie z forumowiczów tu piszących był megalomanem w odniesieniu do polskiej MW.
Wszyscy wiemy w jakim znajduje się miejscu.

Odniosłem wrażenie, czytając Twoje wpisy, że wskazując rozwiązania obcych flot z daleka, czy nawet tych niedorobionych wikingów ze Szwecji,
widzisz w nich remedium dla naszej MW i to bezbłędne. Czy tak? Ja nie bronię naszej kadry admiralskiej. Przeciwnie, w nich widzę głównych (choć nie jedynych) winnych obecnego stanu degrengolady. Ale uważam też, że przedstawiane przez Cie przyykłady wcale nie są takie dobre dla nas.
Stąd moje krótkie przytyki. :wink:

Pozdrawiam,
Maciej
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Macieju, to wyjaśnijmy to sobie... Jak to pisał nasz sławetny Mac między autorem, a czytelnikiem musi zaistnieć więź bo inaczej to nie ma sensu.

Wikingów stawiam jako przykład, że nawet przy ograniczonych środkach to jednak można, na różne sposoby.

Co do floty to remedium widzę tylko w długoterminowej polityce i planowaniu. Spieprzyliśmy niemal 30 lat. Mówię dość.

Cheerio,
Adrian
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

oskarm pisze:Ponieważ stary wątek jest zamknięty to wrzucam tutaj. Adelaidami są zainteresowani Grecy i Turcy: https://translate.google.pl/translate?s ... -greece%2F
Ciekawe czy w Grecji zadziałał wielki miłośnik Θ/Κ Γεώργιος Αβέρωφ i zainteresował flotę grecką Adelaidami? Ewentualnie Grecy naczytali się polskiego TT i ściągnęli PDF z czasopismami? ;)
LC Jabulski
Posty: 54
Rejestracja: 2015-02-14, 21:06

Re: Przyszłość MW

Post autor: LC Jabulski »

Nie byłbym zaskoczony decyzją pozyskania tych okrętów. Adelaide były by znacznym wzrostem możliwości AAW/ASMD wobec fregat Elli i Hydra, choć tylko w niewielkim zakresie rozwiązywało by to problem starzenia się całej linii greckich fregat
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Ależ Ci Grecy głupi są. Biorą jakieś stare fregaty, złomy, za które zapłacą grube miliardy Australijczykom, kolejne miliardy Amerykanom i skażą się na serwis w USA (też za miliardy). Przecież całkiem za darmo mogą mieć plany budowy "stalowych Visby" albo mieczniko-czapli. Takich fajnych okrętów, nie za silnych, nie za tanich, bez obrony p.lot.
Po co im oceaniczne eskortowce lotniskowców, skoro mieszkają nad kałużą egejską i jeziorem śródziemnym.

:D
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Poczekajmy i zobaczymy którego pana Grecy kochają bardziej - amerykańskiego czy europejskiego ;) Bo Turków ze względów politycznych możemy skreślić.
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

To nie są złe okręty Turcy wiedzą jak je zmodernizować i Grecy przypuszczam również. Trzeba sypnąć trochę większą kasą i znajdzie się radar 3D, ESSM block 2 oraz helikopter na tą fregatę. Dla samych SM-2 Stir 2.0 jest wystarczający. My dodatkowo planowaliśmy te okręty bez Harpoonów z tego co mi wiadomo, czyli kompletna porażka i oszczędności po naszemu wszędzie byle by było i udawało to dobrze, że cuś jest i już ;) . Tak, abyśmy wszyscy zrozumieli się na ament ;) nie był to program przejściowy, nie zakładał, żadnego dostosowania tych okrętów do współczesnego pola walki i na koniec nie zakładał równoległego trybu pozyskiwania nowych okrętów. Sukcesem byłoby to, że marynarka miałaby przesiadke ze starszych na młodsze OHP i z Kaszuba na Ślązaka. Czy te okręty mogłyby być wartościowe? Owszem, ale za to trzeba zapłacić. Dlaczego nikt decydując się na wydatek rzędu 2mld nie chciał wyłożyć dodatkowych paru setek na upgrade? To już tajemnica poliszynela ;) lub jak kto woli zwykła chochołowa tradycja :P
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Jak wyczytałem na TT w Gdyni testowany jest AW-101 w wersji SAR https://twitter.com/goltarr/status/1095409783979544577
Edit: i jeszcze tu: https://www.defence24.pl/aw101-na-testa ... i-wojennej
-----------------------------------------------------------------------------------------
Wywiad z prezesem PGZ SW: http://pgzsw.com.pl/index/uploads/PolskaZbrojna.pdf
A inne programy modernizacyjne?
Interesuje nas przede wszystkim udział w projekcie „Miecznik”. Zakłada on budowę dla naszej marynarki serii nowoczesnych okrętów obrony Wybrzeża. Mam nadzieję, że zdobędziemy ten kontrakt. Gdyby udało się podpisać umowę, budowa pierwszej jednostki ruszyłaby prawdopodobnie pod koniec 2020 roku.
Ciekawe, czy to myślenie życzeniowe, przecieki z MON, czy już jakiś wstępny harmonogram? :roll:
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

https://www.defence24.pl/szef-mon-przet ... zygnieciem
Szef MON Mariusz Błaszczak powiedział w czwartek, że "w fazie negocjacji związanej z rozstrzygnięciem" jest przetarg na dostawę śmigłowców dla Marynarki Wojennej.
:D To dobra wiadomość, bo jak wiadomo u nas nierzadko kończy się na fazie negocjacji związanych z "nierozstrzyganiem" :x
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Obrazek
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Oczywiście to są "wybrane zadania", rozumiem, że te, które stanowią nową jakość i największe koszty. Mamy tu "Miecznika" i "Orkę".

Jak widać, w "Orce" pozostało zwalczanie celów lądowych, a doszło "niszczenie lotniczych sił ZOP"

W "Mieczniku" martwi pozostawienie głupiej nazwy "okręt obrony wybrzeża". Już mogli lepiej napisać "wielozadaniowa jednostka nawodna", albo wprost "fregata". Dodatkowo bardzo istotne jest, moim zdaniem, owo "zastępowanie wycofywanych jednostek". Niedawno:
Przedstawiciele Dowództwa Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych podkreślali, że nie powinno się traktować Mieczników jako prostego zamiennika dla obecnie używanych fregat. – Mieczniki nie zastąpią fregat typu Oliver Hazard Perry. Mają zupełnie inne przeznaczenie i inne stawia się im wymagania – komentował kmdr Jacek Hamera, oficer z DGRSZ. – Fregaty OHP zostaną wycofane ze służby w 2024 roku, gdy czas ich eksploatacji technicznej dobiegnie końca.
http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... i-wojennej
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Seth
Posty: 144
Rejestracja: 2006-10-14, 22:41
Lokalizacja: Gdynia

Re: Przyszłość MW

Post autor: Seth »

Patrząc na te modernizacyjne plany przypomina się powiedzenie o świstaku i sreberkach :|
Piotr S.
Posty: 2303
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Przyszłość MW

Post autor: Piotr S. »

Seth pisze:Patrząc na te modernizacyjne plany przypomina się powiedzenie o świstaku i sreberkach :|
Jeżeli kolejność na liście jest priorytetem dla MON , to 9 pozycja dla Miecznika i 10 dla Orki to są złe wiadomości dla MW RP.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Przyszłość MW

Post autor: Orlik »

No to się dowiedzieliśmy... Polecam odpowiedzi na pytania:

:diabel:
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Piotr S.
Posty: 2303
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Przyszłość MW

Post autor: Piotr S. »

Orlik pisze:No to się dowiedzieliśmy... Polecam odpowiedzi na pytania:

:diabel:
cytuje wypowiedz- koncentrujemy się na tym aby zdobyć zdolnośći pomostowe jeżeli chodzi o okręty podwodne i to jest ta dziedzina , która będzie w pierwszej kolejności rozstrzygana .
Jak dobrze zrozumiałem to zdolności pomostowe to nic innego jak tylko zakup używanych OP tak to widzę.
Ostatnio zmieniony 2019-03-02, 11:01 przez Piotr S., łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ