Przyszłość MW

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Po wystąpieniach otwierających przygotowano trzy sesje dyskusyjne. Pierwsza pt. „Strategia Polski na morzu a bieżące uwarunkowania polityczne, gospodarcze i obronne”, druga pt. „Polska Marynarka Wojenna w nowym Planie Modernizacji Technicznej do 2035 r. Rola MW w czasie pokoju i w warunkach konfliktu” i trzecia pt. „Bezpieczeństwo na Bałtyku. Bezpieczne porty, infrastruktura i szlaki żeglugowe”.

Z wymienionych sesji zdecydowanie najciekawsza była ta poświecona PMT do 2035. To podczas niej kmdr Jacek Hamera, reprezentujący na Forum Zarząd Uzbrojenia Inspektoratu Marynarki Wojennej Dowództwa Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych, powiedział, że trwa obecnie aktualizacja wymagań technicznych dotyczących okrętów obrony wybrzeża Miecznik. – Chcemy, by posiadały one zdolności do obrony przeciwlotniczej o zasięgu od 120 do 160 kilometrów – zapowiedział. Dodał, że oznacza to, iż będą to raczej fregaty niż okręty obrony wybrzeża.

Kmdr Hamer ujawnił również, że program Murena, który zakłada pozyskanie sześciu niewielkich okrętów rakietowych, nie zamyka drogi do modernizacji okrętów klasy Orkan, które obecnie posiada MW RP. Niestety, oficer nie zdradził, kiedy możemy spodziewać się decyzji MON w sprawie zakupów nowych okrętów podwodnych.
http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... -7w2c70Wuo#
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4953
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Przyszłość MW

Post autor: Marmik »

Przeżyłem już kilka różnych programów, z których nic nie wyszło, więc i tym razem nie podniecam się niepotrzebnie. O tym, że ostatecznie pożegnaliśmy osławiony program Bałtyk+ w sumie głośno się nie mówi, ale przecież dokładnie tak jest. Muren pewnie i tak nie będzie, bo jak ktoś dobrze policzy złotówki to po prostu nie starczy (proponuję sprawdzić ile wyniósł Greków kontrakt na dwa ostatnie Super Vita). Może ktoś podłączy kroplówkę Orkanom (armata, silniki) i to wszystko. Fregaty... no cóż... jak ktoś znajdzie pieniądze to nawet we mnie nie znajdzie przeciwnika w pozyskaniu fregat.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Sam nie wiem... Bez szerszego kontekstu za rok można stwierdzić, że 1 korweta i 1 fregata też obleci. Ciężko mi sobie wyobrazić jakie cele ma osiągnąć flota bazująca na 3 okrętach nawodnych. No może oprócz uczestnictwa z SNMG. Przynależność do klubu dżentelmenów kosztuje.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Przyszłość MW

Post autor: Orlik »

A to zależy od wyników "wieloscenariuszowych symulacji w ASzW"... Może się okazało, że jedną fregatą jesteśmy w stanie zawładnąć całą galaktyką. :-D
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6408
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Przyszłość MW

Post autor: Peperon »

Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Wystarczyło wyłożyć porządne środki finansowe na SH-2G, dokupić kilka sztuk i porządnie zmodernizować.
Awatar użytkownika
m_k
Posty: 365
Rejestracja: 2018-08-01, 10:21
Kontakt:

Re: Przyszłość MW

Post autor: m_k »

Po ostatnich informacjach o tym, że 2 F-16 zostały skasowane, inne służą za dostarczycieli części zamiennych a na ostatnich ćwiczeniach z USA jedynie 4 F-16 były gotowe do lotu, powiem tak:

Koniec rozważań - bo nie ma przyszłości a tym bardziej dla MW

Bez silnego lotnictwa ani MW ani wojska lądowe nie wykonają swoich zadań.

Cała reszta jest już tylko czystą fantazją.
:o
„Kto nie szanuje i nie ceni swojej przeszłości, ten nie jest godzien szacunku, teraźniejszości ani prawa do przyszłości.” Marszałek Józef Piłsudski

https://patronite.pl/Flota
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Przyszłość MW

Post autor: Orlik »

m_k pisze:Po ostatnich informacjach o tym, że 2 F-16 zostały skasowane, inne służą za dostarczycieli części zamiennych a na ostatnich ćwiczeniach z USA jedynie 4 F-16 były gotowe do lotu
https://www.gov.pl/web/obrona-narodowa/ ... dnego-f-16
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Awatar użytkownika
Seth
Posty: 144
Rejestracja: 2006-10-14, 22:41
Lokalizacja: Gdynia

Re: Przyszłość MW

Post autor: Seth »

To oczywiste, że nie skasowano - w końcu ilość musi się zgadzać, przynajmniej "na papierze".
Mnie bardziej interesuje ile jest faktycznie zdolnych do działań, a ile zostało skanibalizowanych i w jakim stopniu.
Bo jeżeli kilka (4-5), i jest to ilość "naturalna" to przyjmuję to "na klatę" ale jeżeli prawdą jest, że ponad połowa naszych 16-tek jest niezdolna do lotu....
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Przecież wiadomo, że nie podadzą całej prawdy. Odnośnie sprawności maszyn oraz potencjalnych uszkodzeń. W zeszłym roku była ciekawa dyskusja odnośnie udziału polskich F-16 w manewrach Frisian Flag w Holandii.



Zapis filmowy lądowania polskich F-16. Polecam też zobaczyć jak lądują inni.
Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 2027
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Re: Przyszłość MW

Post autor: dessire_62 »

szafran pisze:6. Polecam też zobaczyć jak lądują inni.
Znowu tzw półprawda, czyli...
Nasi lądowali ze zbiornikami konforemnymi na grzbiecie, inni czystymi maszynami :-D
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

I to ich usprawiedliwia? Niemal wszyscy lądowali normalnie bez kangurów i tylko Polacy mieli kłopoty żeby wylądować normalnie. Co za złe zbiorniki ;) Pewnie wszystkie maszyny na świecie z CFT lądują znacznie gorzej. Uszkodzona antena ILS w Holandii to też przez zbiorniki?
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Przecież wiadomo, że nie podadzą całej prawdy. Odnośnie sprawności maszyn oraz potencjalnych uszkodzeń.
Nie to co źródło tego newsa - Onet, czy jak piszą złośliwi der Onet. :wink:
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Dajcie spokój z tym onetem. Przecież sprawa nagle nie wyskoczyła, tylko te problemy są znane od dawna i dotyczy nie tylko PL, ale wielu innych państw w Europie tożsamo. Data publikacji nie jest przypadkowa i uzyskali to co chcieli. Tak to w tym naszym pierdolniku działa i już. Ale z drugiej strony nasz rodzimy system wsparcia F16stych wołał o pomstę do nieba i oby wnioski były wyciągane. Szczęśliwie wsparciem f35tych nasi się nie będą zajmowali i wystarczy pamiętać o składkach.

Dobra wiadomość to taka, że na supermocnych f35 skorzystać może MJR więc :brawo:

Lotnictwo u nas, a zwłaszcza podejście do planowania jest czymś wartym 1000 doktoratów. Kupiliśmy c295m i ostatnio np. dowiedzieliśmy się od gen. Andrzejczaka, że był to błąd. System szkoleń włącznie z AJT to kolejny przykład szukania oszczędności tam gdzie ich nigdy nie znajdziemy. Wbrew pozorom flota VIP na tle innych posunięć to nie najgorsze posunięcie. F35 wręcz genialne :P
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Co ciekawe umowa na serwis F-35 jest do 2030 a na uzbrojenie też musi być osobna umowa. Bardzo ciekawe w kontekście MW.
A myslicie , że w BLMW jest lepiej ze sprawnością sprzętu lotniczego?

Najwidoczniej Polacy nie potrafią zapewnić odpowiedniego serwisu dla sprzętu wojskowego.
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Z FMS to jest tak, że umowy z nich wynikające muszą być akceptowalne społecznie. Póki nas nie "wyr...." bardziej niż resztę to deal idzie, a kolejny pakiet logistyczny będą się martwić po kolejnych wyborach. Działa tak samo w Belgii czy Norwegi itd.itp.

U nas jest ryzyko takie, że obecna opozycja deklaruje, że dostała właśnie mandat by w przyszłości kontrakt uwalić, co a propos jest bzdurą. Ale kolejnego pakietu logistycznego, czy uzbrojenia nikt im kupować nie nakaże. Takie mamy standardy gdzie Sikorski wznawia Gawrona, a psychiatra zamyka zaraz po tym. Najważniejsze by prawnie się zgadzało.
ODPOWIEDZ