Przyszłość MW

[Waldek K]

Defence News (powołując się m.in. na D24) także informuje o możliwości nabycia okrętów podwodnych typu Södermanland przez Polskę
https://www.defensenews.com/global/euro ... ass-fleet/

[Piotr S.]

Dziś oprócz podniesienia bandery na ORP Ślązak możemy się spodziewać ? jakiś konkretów co do OP i innych okrętów min Ratownika bo to już chyba najwyższy czas aby rozpoczęto budowę tej jednostki .

[Waldek K]

Co do Ratownika, to projekt wykonawczy jest ponoć na etapie uzgadniania/zatwierdzania u zamawiającego. Nie wiem, czy już go zatwierdzili. Budowę można rozpocząć dopiero po tym zatwierdzeniu.

[Waldek K]

Na szczęście przynajmniej loża przeciwminowa nie uznaje swoich okrętów za najważniejsze i dopuszcza, że są też inne.

Widać to szczególnie jak jest dyskusja co zrobić z 207 i dlaczego Mewa jeszcze nie została wycofana

...

Szafran, ze specjalną dedykacją dla Ciebie

We wtorek, 3 grudnia, na terenie Portu Wojennego w Gdyni odbędzie się uroczystość ostatniego opuszczenia bandery na niszczycielu min ORP Mewa. Po ponad 52 latach okręt kończy swoją służbę w Marynarce Wojennej.

https://www.portalmorski.pl/bezpieczens ... e-wojennej

[Marmik]

W mojej skromnej opinii może bardziej warto się skupić nad celowością posiadania takiego typu okrętu w czasach pokoju.

Właśnie. I tu akurat można znaleźć całkiem sporo

Zakładając, że za patrolowce to i nasze 207mki mogą równie dobrze robić to może warto byłoby poszukać w obszarach

I to jest właśnie błędne założenie. Dziś nawet większość statków pływa szybciej od 207. Z całą pewnością nie mogą one nic robić równie dobrze, poza trałowaniem.

- wzmocnienie sił ZOP – tylko tu idziemy w Haminy lub cofamy się do konceptów ścigaczy OP
- okręty pod specjalsów zdolne do szybkich akcji abordażowych
- koncepcja a la Mark VI patrol boat

Prócz pierwszego, pozostałe pasują (choć nie wiem, czy realnie są aż tak ważne). Realne wzmocnienie sił ZOP to raczej nie okręty wielkości Haminy tylko zdecydowanie większe.
Mark VI de facto nie specjalnie odstaje od technicznie, choć koncepcyjnie to już nieco tak, bo jednak tutaj to nie jak husaria, a elementy działające w środowisku sieciocentrycznym. Choć z drugiej strony Mark VI wcale nie jest takim golasem jak można byłoby sądzić na pierwszy rzut oka (jest i SATCOM i Link etc... w sumie na bogato bo 6 mln dolców na to wywalili).
No i olbrzymia zaleta... około 15 mln dolarów to koszt 1/10 ścigacza rakietowego typu Roussen (660 t, 35 w, czyli zbliżony do gdybań o Murenie -> 500 t, 50 [sic!] w).

Jakbyśmy w przyszłości zdecydowali się na jakiegoś większego crossovera, czy tam jakiego desantowca to może nawet dałoby się takie jednostki przerzucać w dowolne miejsce na świecie. W USA też pojawiła się ostatnio jakaś koncepcja ‘corvette carrier’. Mark IV już są przerzucane w różne miejsca na świecie. To taki mały pomysł by nasza MW wypłyneła wreszcie na szerokie wody.

Kiedyś w luźnych rozmowach ze Szwedami przewiało się, że Korpus Amfibijny bardzo chętnie przytuliłby okręt zdolny zapakować 2-4 CB90H na pokład i przewieźć gdzieś tam (np. w rejon M. Śródziemnego). Takie tam dywagacje.
A ship-carriery to nic nowego, choć jakoś się nie mogą przebić w realizacji koncepcji. Ostatnio właśnie przeglądałem koncept MRSV dla dwóch okrętów podwodnych Drass DG350. http://www.drass.tech/25m-multipurpose- ... ssel-mrsv/

[Krzysztof Kucharski]

MON:
- rozpoczęte negocjacje z partnerem szwedzkim w sprawie "pomostowych" OP,
- ani słowa (a może źle słuchałem?) na temat projektu "Ratownik".

[Waldek K]

Jest gdzieś relacja do obejrzenia?

[Marmik]

Leciała na żywo w TVP Info z dopiskiem, że "Tylko w TVP Info". No cóż, można za wysokim parkanem (prawdziwym i medialnym).

[Krzysztof Kucharski]

Może to coś pomoże?

https://polskieradio24.pl/5/1222/Artyku ... wac-okrety

[AdrianM]

Wiesz Marmik... brakuje mi doprawdy jakiegoś określenia przez samą MW jakie siły patrolowe właściwie byłyby nam potrzebne. Spora ekstytacja nt. ‘czy Ślązak będzie miał rakiety’, a tak naprawdę czy to jako OPV, czy jako korweta to i tak większość czasu będzie służył jako patrolowiec.

A tak już poza tym... w końcu przyjęcie ORP Ślązak z należnymi honorami i bardzo pozytywny artykuł w PZ oraz na D24 od redaktora Dury. Oby służył dobrze ojczyźnie i MW

[szafran]

Leciała na żywo w TVP Info z dopiskiem, że "Tylko w TVP Info". No cóż, można za wysokim parkanem (prawdziwym i medialnym).

Bo TVP Info miała znacznie lepszą miejsćówkę i kamerzystę na pokładzie. A reszta pod czujnym okiem homoseksualistów z SOP.

[Waldek K]

Kampanię antySödermanlandową uważam za otwartą
https://radar.rp.pl/modernizacja-sil-zb ... i-wojennej
Wcześniej działał już oczywiście M. Dura, wszak lepiej zapobiegać niż leczyć.
No i żeby nie było, że tylko ja widzę wszędzie lobbystów:
https://twitter.com/mswierczynski1/stat ... 7520657408

Jednak szkoda, że ujawniono rozmowy ze Szwedami przed podpisaniem umowy, bo może skończyć się jak z Adelaidami...

[AdrianM]

Gubię korzyści tego typu ‘rozwiązań’. Przeciwników tego akurat rozwiązania będzie znacznie mniej niż przy Adelach więc spokojnie Panie Waldku. Po pierwsze PPO nie jest zainteresowany delikatnie rzecz ujmując i pomostowo-tradycyjno-docelowa droga zdaje się być dla nich idealnym rozwiązaniem – obstawiam, że będzie ostre lobbowanie by nie marnować środków na nowe OP skoro mają czas. Przeraża tymczasem ta totalna niechęć do budowy nowych okrętów wojennych w kraju. Niestety potencjalnie mało śmiercionośny charakter rodzimych rozwiązań może być barierą nie do przeskoczenia.

Ślązak przetarł pewne szlaki, a wniosków dalej zero

[szafran]

OK jak już bierzemy używkę to dlaczego nie sięgamy po jednostki singapurskie (czyli porządnie zmodernizowane dawne szwedzkie okręty)? Znowu to co nikomu niepotrzebne? No i tradycyjny pomostowy scenariusz od czasów 641. Za 20 lat nasi następcy (o ile ktoś przejmie ten wózek) będą płakać, że A17 mają już 50 lat a program Orka anulowany i trzeba szybko jakąś używkę na chwilę.

[Waldek K]

Adrian, korzyści dla nas? Takie tam, małoznaczące, jak odtworzenie zdolności rażenia przeciwnika spod wody np. Na kolejne kilkanaście lat.
Zagrożenie jest dla Naval Group i dla TKMS, bo im klient ucieka. A w takiej sytuacji większość handlowców zrobi wszystko (dosłownie), aby ratować sytuację i własne 4 litery.
Edit:
Szafran, tylko czy wiadomo w jakim stanie są jednostki singapurskie, kiedy będą dostępne i czy w ogóle są nam oferowane? Poza tym (proszę mnie poprawić jeśli się mylę) singapurskie okręty są starsze, choć zmodernizowane później, a standard modernizacji wszystkich czterech jest zbliżony lub nawet taki sam.

[Piotr S.]

A17 były by do przełknięcia gdyby jednocześnie podpisano umowę na A26 to takie działania były by akceptowalne i zrozumiałe .