Okręty Napoleona na Elbie

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Postprzez pothkan » 2007-07-30, 21:46

Krzysztof Gerlach napisał(a):Inconstant – zbudowany w Livorno. W służbie od 1812. Użyczony zesłanemu na Elbę Napoleonowi 21.05.1814. Uczestniczył w pierwszym etapie 100 Dni Napoleona (zawinął do Tulonu 24.05.1815). Remontowany 1822/23. W 1823 uczestniczył we francuskiej interwencji w Hiszpanii. W latach 1827-29 okręt szkolny. Remontowany 1834. Służył na wodach południowoamerykańskich i afrykańskich. W latach 1838-40 w Gujanie i na Antylach. Skreślony z listy floty w 1842, rozbierany od grudnia 1843.


Pytanie: jaką banderę nosił w okresie V 1814-V 1815? Elby? Francuską?
Obrazek
Avatar użytkownika
pothkan
 
Posty: 4401
Dołączył(a): 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski

Postprzez Krzysztof Gerlach » 2007-07-30, 22:39

Wg książki "Istorija vojenno-morskich fłagov" (A.N. Basov):
3 maja 1814 Napoleon podjął decyzję o banderze okrętów wojennych swojej wyspy (brygu Inconstant i 7 mniejszych jednostek). Podniesiono ją w Portoferraio 4.05.1814. Kiedy Napoleon zdecydował się powrócić do Francji, uczynił to na brygu Inconstant. Pierwszego marca 1815 bryg znalazł się u przylądka Antibes. Napoleon wyszedł na pokład rufowy z trójkolorową kokardą przy kapeluszu. Banderę Elby opuszczono, a u gafla Inconstant i towarzyszących mu jednostek podniesiono trójkolorową banderę Francji.
Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
 
Posty: 4365
Dołączył(a): 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez pothkan » 2007-07-30, 23:12

Można prosić o podanie, jakie to były, te 7 pozostałych jednostek? O ile pan wie, oczywiście :-)
Avatar użytkownika
pothkan
 
Posty: 4401
Dołączył(a): 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski

Postprzez Krzysztof Gerlach » 2007-07-31, 07:34

To nie były okręty wojenne, więc ustalenie ich nazw jest trudne. Andrzej Zahorski („Napoleon”) pisze, że ex-cesarz Francuzów dokupił (do brygu Inconstant) kilka małych statków. Kiedy wyruszał z Elby do Francji zabrał ze sobą „oprócz Inconstant i dwóch mniejszych własnych statków, jeszcze kilka innych z miejscowej flotylli”, czyli zapewne rybackich lub co najwyżej towarowych.
William Laird Clowes ("The Royal Navy") podaje, że Napoleon dotarł 1 marca 1815 do zatoki Juan koło Cannes z brygiem oraz kilkoma "pinkami i felukami".
Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
 
Posty: 4365
Dołączył(a): 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez Krzysztof Gerlach » 2007-07-31, 12:37

W sieci można znaleźć następujące opisy pozostałych jednostek zespołu Napoleona, czyli "marynarki Elby":
6-działowa szebeka (lub slup) o pierwotnej nazwie Etrusco, przemianowana przez Francuzów na Etoile;
dwie zarekwirowane feluki, nazwane przez Francuzów Mouche i Abeille;
ponadto Saint Esprit, Caroline i Saint Joseph (przynajmniej jeden z nich to szkuner).
Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
 
Posty: 4365
Dołączył(a): 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez pothkan » 2007-07-31, 15:02

Dziękuję. Pozwoliłem sobie na wydzielenie tych postów w oddzielny temat, żeby nie zamącać.

Pozdrawiam, Oskar Myszor
Obrazek
Avatar użytkownika
pothkan
 
Posty: 4401
Dołączył(a): 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski

Postprzez AvM » 2007-07-31, 15:22

Moglbys tez w zasadzie rozbic i polaczyc te male floty na osobne temaciki
Tez zeby nie zamacac :-?

AvM
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Postprzez pothkan » 2007-07-31, 15:32

W tamtym temacie jest dużo gorzej - wiele postów dotyczy kilku flot, dyskusje się "krzyżują"... A nie mam możliwości dzielenia lub kopiowania postów. Myślę, że lepiej zostawić jak jest - temat został przyklejony, a 8 stron jest do "przebrnięcia".

edit: wydzieliłem kilka "bardziej zwartych" tematów (m.in. stara dyskusja argentyńska - General Brown itd., hanowerski Piercer, oraz listy Meyera) i usunąłem 3 stare posty "powtórzone", zostało 5 stron :)
Obrazek
Avatar użytkownika
pothkan
 
Posty: 4401
Dołączył(a): 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski

Postprzez Krzysztof Gerlach » 2007-08-01, 01:26

Może zainteresuje Pana, panie Oskarze, że przynajmniej jeden z okrętów z Elby ma poświadczoną dalszą historię.
Etoile zakupiony w 1815 pozostał w marynarce francuskiej jako szkuner. Wymiary 20,2 x 5,74 x 1,75 m. Uzbrojenie: 6 x 6-f. W 1823 żaglowiec ten brał udział we francuskiej interwencji w Hiszpanii. W latach 1823-29 pływał po Morzu Śródziemnym. Remontowany w 1822 i 1836. W latach 1837-43 w lokalnej służbie na Korsyce. Wycofany w 1843, skreślony z listy floty w 1848.
Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
 
Posty: 4365
Dołączył(a): 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Okręty Napoleona na Elbie

Postprzez AvM » 2019-01-06, 19:29

To bylo w zaglowcach Francji, wiec tu tez skopiowalem

List of Vessels belonging to Napoleon Bonaparte in the Island of Elba.

1. One brig, 'L'Inconstant,' 16 guns, commanded by M. Talliade, formerly of the French Imperial Navy.

This corvette was given to Napoleon, at the time of his abdication, by the Provisional Government, and has lately returned from Naples with Napoleon's sister, Pauline. At present she is taking old guns, shot, and shells at Longono, to carry to Italy for sale.

2. One bombard, 'L'Etoile,' with two masts—Captain Riehon—unarmed, 90 tons.

3. One felucca, 'La Caroline'—two four-pounders, 26 tons.

4. One felucca, 'La Pastorella'—M. Cornevali—5 tons, unarmed.

Remarks.—The bombard is generally employed in bringing grain and flour from Civita Vecchia; the two feluccas in carrying provisions to Pia Nosa, and in watching the coast near Rio, to prevent the inhabitants from sending away ore from the mines on their own account.

Besides these vessels, which are the private property of Napoleon, there are seventeen belonging to the inhabitants of Rio, which are employed in carrying the iron ore to the coast of Italy and Genoa for sale. They are from 50 to 100 tons each, consisting of 10 pinques, 2 brigs, 5 xebecs, and 1 brigantine.
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: Okręty Napoleona na Elbie

Postprzez AvM » 2019-01-06, 19:33

https://100days.eu/items/show/9

Napoleon’s flotilla consisted of the
‘Inconstant’, a 2-masted brig with 26 canons,
the French brig the ‘St Esprit’, commandeered for the expedition,
the Emperor’s own 3-masted xebec the ‘Etoile’,
a 1-masted sailing ship, the ‘Caroline’,
and 3 smaller vessels.
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: Okręty Napoleona na Elbie

Postprzez AvM » 2019-01-06, 19:35

The Anatomy Of Glory; Napoleon And His Guard, A Study In Leadership
Commandant Henri Lachouque - 2015

they embarked in the vessels
Inconstant,
Étoile,
Caroline,
Saint-Joseph,
and Saint-Esprit
and the feluccas Fly and
Bee, lent by Pons de l'Hérault, director of the Rio mines. Between decks on the Inconstant all the Grumblers who could write .
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: Okręty Napoleona na Elbie

Postprzez AvM » 2019-01-06, 19:43

Geschichte des Konsulats und Kaiserreichs - Band 54 - Seite 49
Adolphe Thiers - 1863 -
Str. 49

In der nämlichen Absicht hatte Napoleon Sorge getragen, sich eine Marine zu schaffen. Zu Porto-Ferrajo hatte er eine
Brigg, l'Inconstant, in sehr gutem Zustande gefunden, zu deren Bemannung 60 Seeleute
Goelette Caroline 16 Seeleute
. Zu Livorno hatte er eine Felucke, l'Etoile, die 14 Mann bedurfte, und zwei Avisschiffe, la Mouche und l'Abeille, gekauft, die ...
(taken from the iron ore trade)

The Return of Napoleon - Seite 5
Henry Houssaye - 1934
.. Abeille ' and the ' Mouche ' belonging to the mines of Rio, a latine-rigged vessel, the ' Etoile,' bought by the Emperor for 8,822 francs, and one large open boat.
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: Okręty Napoleona na Elbie

Postprzez AvM » 2019-01-06, 19:48

https://www.cairn.info/revue-napoleonic ... age-53.htm

Peyrusse (in, Mémorial, ed. cit., p. 237) gives Napoleon’s flotilla as follows: Bacchante (a ‘goelette’), Légère (a half-‘chébec’), Caroline (an ‘aviso’) and 3 ‘canots’. Pierre Branda (Guerre secrète cit., p. 338) gives rather (in addition to Inconstant and the 3 ‘canots’) Abeille (an aviso), Caroline (a 2-gun mouche (sic)), Etoile (ex-Etrusco, a 6-canon goélette) and Mouche (an aviso).
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56


Powrót do Epoka żagla i pary

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron