Wszystko inne niż pancerniczki :)

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez dessire_62 » 2019-11-17, 15:33

de Villars napisał(a):No nie wiem. Wg opisu ten miał jedną wt w dziobnicy, a okręty ze zdjęcia najwyraźniej mają po dwie.



te ze zdjęcia AvM to nie Bałtyk :-D
Avatar użytkownika
dessire_62
 
Posty: 1922
Dołączył(a): 2007-12-31, 17:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2019-11-17, 20:26

Niszczyciel Kasumi )(typu Akatsuki). Zwraca uagę nazwa w alfabecie łacińskim - zapewne umieszczona przez budujących go Brytyjczyków.
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez Marek S. » 2019-11-18, 11:04

Napoleon napisał(a):A co to za torpedowce?


To chyba austro-węgierskie. Z tego co kojarzę to tylko u nich i w Niemczech (początkowo) były oznaczane cyframi rzymskimi.
Marek S.
 
Posty: 653
Dołączył(a): 2004-07-06, 15:21
Lokalizacja: Węgierska Górka k/Żywca

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2019-11-28, 20:04

Gienierał-Admirał:
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2019-12-06, 20:44

HMS Niobe:
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2020-01-10, 14:36

Monitor Szamos:

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2020-01-24, 10:25

Krążownik pancerny Brooklyn:

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2020-02-25, 21:15

HMS Terrible - w pierwszej chwili myślałem że grzeje ile fabryka dała, ale dymu coś mało, więc to chyba tylko fale...

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez Maciej3 » 2020-03-23, 14:47

A ja tam jakoś lubię takie fotki. Może jakiś frojdowiec wyjaśni mi czemu?
To na pewno nie pancerniczek, a raczej zdjęcie typu "nie zaczepiaj silniejszego"
Na barbecie napisane co to, nie trzeba podpisywać.
Załącznik Viscaya_damage.jpg nie jest już dostępny
Załączniki
Viscaya_damage.jpg
Viscaya_damage.jpg (431.53 KiB) Przeglądane 261 razy
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Avatar użytkownika
Maciej3
 
Posty: 4172
Dołączył(a): 2008-05-16, 11:36

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2020-03-23, 15:18

Fajne, sam lubię duże działa :D Ale znów dotknąłeś okrętów z nieoczywistą klasyfikacją. Właściwie krążowniki (z czym osobiście się zgadzam), ale uchodzą czasem na pancerniki, i bodaj sami Hiszpanie je tak określali - coś mi tak świta.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez Maciej3 » 2020-03-24, 12:34

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali, bo nie widziałem ich dokumentów, a w opracowaniach potrafią wypisywać takie rzeczy....
Ale nie zdziwiłbym się. Typ Orlando był czymś w rodzaju pancernika, a przecież te hiszpańskie bazowały na Orlando, do tego były najsilniejsze we flocie, więc wszystko pasuje.
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Avatar użytkownika
Maciej3
 
Posty: 4172
Dołączył(a): 2008-05-16, 11:36

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez de Villars » 2020-03-24, 18:12

Niestety, nie wiem skąd to wziąłem, ale raczej z jakiegoś opracowania, bo hiszpańskim nie władam ;)
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Avatar użytkownika
de Villars
 
Posty: 2194
Dołączył(a): 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez AvM » 2020-03-24, 19:45

Hiszpanskie oficjalne listy mozna znalesc

Estado General de la Armada para el Ano de 1895
Załączniki
HIS_1895-01b.jpg
HIS_1895-01b.jpg (434.69 KiB) Przeglądane 172 razy
HIS_1895-01a.jpg
HIS_1895-01a.jpg (443 KiB) Przeglądane 172 razy
Avatar użytkownika
AvM
 
Posty: 5629
Dołączył(a): 2004-08-03, 01:56

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez Grzechu » 2020-03-25, 04:11

No, ale z drugiej strony mamy
Image8.jpg
Image8.jpg (289.58 KiB) Przeglądane 139 razy


Powyższe pochodzi z "Lista oficial de los buques de guerra y de los mercantes de la Marina Espanola Ano de 1898" sygnowanego dodatkowo jako "Publicada por el Ministerio de Marina (Jefatura de Estado Mayor general)" i wydanego przez Imprenta del Ministerio Marina.

Ale żeby jeszcze pomieszać, to w "Lista oficial... Ano de 1893" Vizcaya opisany jest jako crucero, czyli tak, jak w źródłach AvM.

Wniosek: Hiszpanie zapewne zmienili klasyfikację.
Republika marzeń...
Avatar użytkownika
Grzechu
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez Napoleon » 2020-03-27, 17:30

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali...

Hiszpanie te krążowniki klasyfikowali jako Acorazados de segunda, czyli jako pancerniki II klasy. Obowiązywał wtedy system klasyfikacji z 1895 roku wprowadzony królewskim dekretem, zupełnie nierealistyczny i powiedziałbym "zawyżający statystyki". Zdroworozsądkowo, nie należy go stosować do klasyfikacji okrętów hiszpańskich z tego okresu, bo prowadziłoby to do absurdów.
Ale formalnie, może przyjąć że to "pancerniczek" był.
Napoleon
 
Posty: 652
Dołączył(a): 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Postprzez dessire_62 » 2020-03-27, 17:37

Bardzo ładnie wyjaśnia meandry klasyfikacji tekst na stronie
https://vidamaritima.com/2011/04/los-cr ... vizcaya-2/

bardzo fajny tekst, a i automat daje radę,min

np
W innym porządku pomysłów słowa pancernik i krążownik, stosowane we wszystkich marynarkach, zawierają szeroki konwencjonalizm, ponieważ należałoby wywnioskować, że każdy statek z pancerzem nazwałby go pancernikiem i każdy z osobliwymi warunkami do przepłynięcia, krążownik.
Avatar użytkownika
dessire_62
 
Posty: 1922
Dołączył(a): 2007-12-31, 17:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Poprzednia strona

Powrót do Epoka żagla i pary

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: cochise i 4 gości