Nasze fantazje okrętowe

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 880
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Kpt.G »

To może ktoś coś z propozycji bardziej "zabawowych"?
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

A co tu chcesz zabawowego wymyślać?
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

No dobra. Okręt z 10x280mm. Na dziobie 2 wieże 4-działowe a na rufie 1 dwudziałowa.Generalnie to okręty o dużej prędkości, czyli z wielką siłownią, czyli kosztowne w eksploatacji.
Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 880
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Kpt.G »

Myślałem raczej o czymś nieco innym.. :)
Pomyślmy raczej co ma do "dyspozycji" Marat a ten ma:
in plus (rzeczy oczywiste)
12x305mm (może i zużyte ale kurde.. to jest 12 cali, do jasnej ciasnej),
około 9 cali pancerza (może nie najnowszy ale też nie jakieś kiepawy, czyt. działa poniżej 254mm włącznie w burtę "niemal" niegroźne [zal. od dystansu, tu średni i więcej, ale pokład miękki]),
In minus (rzeczy które mam pewność)
"tylko" 24w,
"tylko" 9 cali na burcie,
"tylko" do 50mm pokład,
"cherlawy" TDS (wbrew pozorom, każdy pocisk może zanurkować.. choćby i przypadkiem),
niezbyt korzystne ustawienie artylerii,
(pomijając wyszkolenie załogi) SKO (?),
średnie AA (ale BB vs BB roli żadnej nie gra, poza wyłapaniem "ołowiu"),

Znaczy to iż potrzebujemy okrętu który:
Będzie odporny na trafienia działami 305mm co najmniej (burta nie mniej jak 254-280, pokład od 70-90mm), dystans średni/daleki,
Prędkość "gwarantowana przez co najmniej 3 doby" 28-30w gdyby coś poszło nie tak,
Dobre SKO (RN myślę że dałoby się namówić.. :) ),
"Pancernikowy" TDSik,
"Ludzkie" ustawienie artylerii,
Jako że Bałtyk gdzie min można rozstawić wiele.. TDS i podwójne dno nie żałujemy...
Działa możemy sami wykorzystać 305mm bo będą "dość tanie", wykorzystanie np 10 nowoczesnych luf, już postawiłoby nas w lepszej pozycji, z drugiej strony zastosowanie 8 dział 320-380 (zalecam 356mm), sprawiłoby że otrzymujemy dość klasyczny, "szybki" (wg. RN) pancernik, lub "niemiecki Krążownik Liniowy".

Wypadkowo wyjdzie ze, 30-32tys ton max.. :)
oczywiście można to zmodyfikować.. :D
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

24 w. to z górki i z wiatrem.
2. W poprzednich wersjach była mowa o 25-2800 ton.
32 00 ton miał Schanchorst.
Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 880
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Kpt.G »

30-32 to takie mocno ostrożne, w myśl zasady "lepiej kijek pocieniować niż go później pogrubasić."
Schanchorst, owszem ale jego można by nawet na burcie pocieniować, a na lufach pogrubasić. ;)
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

To już lepiej Optymalny Pancernik Traktatowy (dalej: OPT)
9x356mm brytyjskie.
20x127mm amerykańskie.
14 cali na burcie.
prędkość 28 w.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Peperon »

SmokEustachy pisze:To już lepiej Optymalny Pancernik Traktatowy (dalej: OPT)
9x356mm brytyjskie.
20x127mm amerykańskie.
14 cali na burcie.
prędkość 28 w.
No cóż, ja widzę OPT tak:
9 x 330 mm francuskie;
18 x 133 brytyjskie;
opancerzenie takie jak na KGV;
Prędkość 30 węzłów.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 880
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Kpt.G »

A gdyby tak ujednolicić żeby była całość po Brytyjsku? :)
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

Kpt.G pisze:A gdyby tak ujednolicić żeby była całość po Brytyjsku? :)
To musiałbyś użyć 114tek, o które było ciężko.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Peperon »

No i przyszła pora na POWa w pewnym sensie zainspirowanego przez jogiego.
Razem z raportem ze Springsharpa. Tradycyjnie liczę na litość. ;)
Smok mini.jpg
Smok mini.jpg (109.16 KiB) Przejrzano 8877 razy
Smok
Poland Battleship laid down 1935 (Engine 1937)

Displacement:
18 615 t light; 19 593 t standard; 20 295 t normal; 20 856 t full load

Dimensions: Length overall / water x beam x draught
550,80 ft / 547,44 ft x 88,39 ft x 25,75 ft (normal load)
167,88 m / 166,86 m x 26,94 m x 7,85 m

Armament:
6 - 12,99" / 330 mm guns (2x3 guns), 1 096,51lbs / 497,37kg shells, 1931 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
8 - 7,99" / 203 mm guns (4x2 guns), 255,24lbs / 115,78kg shells, 1924 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side ends, evenly spread
8 - 4,13" / 105 mm guns (4x2 guns), 35,32lbs / 16,02kg shells, 1932 Model
Dual purpose guns in deck mounts
on side, all amidships, all raised mounts - superfiring
2 - 4,13" / 105 mm guns (1x2 guns), 35,32lbs / 16,02kg shells, 1932 Model
Dual purpose guns in deck mount
on centreline forward, all raised guns - superfiring
16 - 1,57" / 40,0 mm guns (8x2 guns), 1,95lbs / 0,89kg shells, 1936 Model
Anti-aircraft guns in deck mounts
on side, evenly spread, all raised mounts
Weight of broadside 9 005 lbs / 4 085 kg
Shells per gun, main battery: 110

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 11,8" / 300 mm 351,71 ft / 107,20 m 16,40 ft / 5,00 m
Ends: Unarmoured
Main Belt covers 99% of normal length

- Torpedo Bulkhead:
1,18" / 30 mm 351,71 ft / 107,20 m 27,30 ft / 8,32 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 13,0" / 330 mm 4,72" / 120 mm 13,0" / 330 mm
2nd: 7,87" / 200 mm 3,54" / 90 mm 7,87" / 200 mm
3rd: 0,98" / 25 mm 0,39" / 10 mm -
4th: 0,98" / 25 mm 0,39" / 10 mm -
5th: 0,59" / 15 mm - -

- Armour deck: 5,12" / 130 mm, Conning tower: 7,99" / 203 mm

Machinery:
Oil fired boilers, steam turbines,
Geared drive, 4 shafts, 64 606 shp / 48 196 Kw = 26,00 kts
Range 2 500nm at 17,00 kts
Bunker at max displacement = 1 263 tons

Complement:
849 - 1 105

Cost:
£9,407 million / $37,628 million

Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 1 126 tons, 5,5%
Armour: 8 257 tons, 40,7%
- Belts: 2 995 tons, 14,8%
- Torpedo bulkhead: 420 tons, 2,1%
- Armament: 1 457 tons, 7,2%
- Armour Deck: 3 258 tons, 16,1%
- Conning Tower: 128 tons, 0,6%
Machinery: 1 791 tons, 8,8%
Hull, fittings & equipment: 7 191 tons, 35,4%
Fuel, ammunition & stores: 1 680 tons, 8,3%
Miscellaneous weights: 250 tons, 1,2%

Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
24 416 lbs / 11 075 Kg = 22,3 x 13,0 " / 330 mm shells or 4,5 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,23
Metacentric height 6,0 ft / 1,8 m
Roll period: 15,1 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 36 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,26
Seaboat quality (Average = 1.00): 0,52

Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,570
Length to Beam Ratio: 6,19 : 1
'Natural speed' for length: 23,40 kts
Power going to wave formation at top speed: 56 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 10,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 19,03 ft / 5,80 m
- Forecastle (20%): 12,20 ft / 3,72 m
- Mid (50%): 11,52 ft / 3,51 m
- Quarterdeck (20%): 12,07 ft / 3,68 m
- Stern: 16,11 ft / 4,91 m
- Average freeboard: 12,87 ft / 3,92 m
Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 93,5%
- Above water (accommodation/working, high = better): 91,3%
Waterplane Area: 34 408 Square feet or 3 197 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 96%
Structure weight / hull surface area: 161 lbs/sq ft or 786 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 1,00
- Longitudinal: 1,22
- Overall: 1,02
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: SmokEustachy »

Peperon pisze:
8 - 7,99" / 203 mm guns (4x2 guns), 255,24lbs / 115,78kg shells, 1924 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side ends, evenly spread
Co??????
oskarm
Posty: 1417
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: oskarm »

Okręt bardzo ładny. Nie wiem jak realistycznie SpringSharp liczy koszty, ale King George V kosztował £7,393,134. No ten tego...
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Peperon »

Też nie wiem...
Jednak zauważ, że Anglicy robili u siebie, a w tym przypadku wszystko import.
Na granicy cła i podatki. Do tego zapewne akcyza i VAT od całości + kary za ceny dumpingowe, bo to francuskie, a nie amerykańskie. :diabel:
To się w końcu uzbiera... ;)
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Maciej »

Peperonie, polubiłeś tę nadbudówkę, co? :)

Okręt, rzeczywiście fajny!
Opowiedz, proszę, po co te 203-ki?

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Nasze fantazje okrętowe

Post autor: Peperon »

Maciej pisze:Peperonie, polubiłeś tę nadbudówkę, co? :)...
Ano polubiłem, zwłaszcza część ze sterówką ;)

Jak pisałem wcześniej, jogi zainspirował mnie pisząc o wczesnych amerykańskich predrednotach. Wziąłem więc na tapetę Oregona (BB-3) i go "uwspółcześniłem". W efekcie powstał POW, który przedstawiłem. Żeby było ciekawiej, to Oregon również miał artylerię główną złożoną z armat 330 mm. Zresztą już wcześniej (czytaj przed wpisem jogiego) myślałem, jak mógłby wyglądać taki pancernik w latach 30-stych. :diabel:
Prawda, że ładna bestia wyszła ? :clever:
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
ODPOWIEDZ