Wrak Lexingtona

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

MiKo pisze:A ta fotka to, że niby skąd wiadomo, że datowo coś nie pomieszane? Bo mnie to raczej nie wygląda na 8 maja, gdyż:
- taka formacja schodkowa to na paradę, a nie na CAPa w środku bitwy (latali raczej w kluczach)
- insygnia dywizjonowe był zamalowane na początku 1942 jakoś, ze względów antywywiadowczych, czyli powinno być F-14, a nie 2-F-14 (co też widać na wszystkich topielcach)
z jakiejs ksiazki o asach
dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

fotka stad
F4F Wildcat and F6F Hellcat Aces of VF-2 Autorzy Thomas McKelvey Cleaver

https://books.google.pl/books?id=erKdCw ... ng&f=false
MiKo
Admin FOW
Posty: 4036
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: MiKo »

Wiem młotku co to za książka bo ja mam, staram się tylko z gracja podważyć wiarygodność opisu.
Na ww2aircraft fajna ta fotka Vorsea z Yamamoto ;)
Awatar użytkownika
jogi balboa
Posty: 2823
Rejestracja: 2007-01-18, 16:39

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: jogi balboa »

MiKo pisze: taka formacja schodkowa to na paradę, a nie na CAPa w środku bitwy (latali raczej w kluczach)
A ta "formacja" to nie "klucz"?
MiKo
Admin FOW
Posty: 4036
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: MiKo »

Kwestia spolszczenia section. W US Navy to generalnie para, ale zdążały się w tym czasie i 3 samoloty, chyba u nas nie występuje w lotnictwie taki termin, a najmniejszą formacją jest klucz.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: Peperon »

Chyba raczej para. Klucz to cztery samoloty, które tworzą dwie pary.
Parę tworzą prowadzący i boczny.
Jakoś tak tłumaczył to gen. Gotowała w książce pt.: "Splątane wiraże".
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
MiKo
Admin FOW
Posty: 4036
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: MiKo »

No, tak, popatrzyłem w jakieś encyklopedie wojskowe, klucz to najmniejsza formacja lotnicza 3-5 samolotów (to co z parą???), a para to: "formacja lotnicza złożona z dwóch samolotów"...
Tak czy owak w rzeczonym na ten przykład Koralowym section Vorse'a liczył trzy samoloty.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: Peperon »

Zwróć uwagę, że przed i na początku wojny w wielu krajach były klucze trzysamolotowe. Nie pamiętam tytułu książki, ale czytałem, że podczas bitwy o Anglię, Anglicy określali klucz złożony z dwóch par jako "finger four" lub "Polish formation".
Anglicy pomimo dowodów skuteczności takiego ugrupowania samolotów przechodzili na nie stopniowo. Zapewne to samo było po drugiej stronie Atlantyku. Zwłaszcza w konserwatywnej flocie.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: Maciej »

Polski klucz to trzy maszyny - podobnie jak w Luftwaffe i w RAFie.

Pozdrawiam,
Maciej
dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

"the aircraft buno 3986 (known to be F-13 assigned to Gayler, flown by O'hare on 4-10-42 for photoshoot.) is on all of the lists. I believe it is this Wildcat we see on the bottom painted as F-5."
MiKo
Admin FOW
Posty: 4036
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: MiKo »

Obrazek
Lt. Edward H. “Butch” O’Hare in his Grumman F4F-3 Wildcat giving a thumbs up at Naval Air Station Kaneohe, Oahu, Hawaii. 10 April 1942. Note “Felix the Cat” insignia of Fighting Squadron Three (VF-3) and five Japanese flags representing the five enemy bombers he was credited with shooting down. Courtesy of The National Archives.

Musieli by mu wygumkować jedno zestrzelenie
dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

teorie sie mnożą ,jedno wygląda mi na prawdopodobne ,że się strasznie wymieniali samolotami
MiKo
Admin FOW
Posty: 4036
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: MiKo »

Tu przydziały z lutego 1942
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg (181.95 KiB) Przejrzano 7225 razy
4009 został stracony 14 marca bo się mu silnik stanął.

Niżej przydziały z kwietnia
Clipboard05.jpg
Clipboard05.jpg (260.84 KiB) Przejrzano 7225 razy
dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

kolega ma chyba rację a jak nie ma to się z nim spieraj :)

"The aircraft used for the still photoshoot was painted up for that purpose, and had 5 kill flags representing his record. It was aircraft F-3, visible in other photos from the same shoot.



In this video shot on 4-10-42 Butch flies formation with Thach in F-13 (buno3986) clearly showing 4 kill flags. The markings on this airplane, precisely match the F-5 on the seafloor. When you measure the markings from fixed points of reference on the airframe they are identical.Both aircraft show 3 older and 1 newer, brighter kill flag. The number on the sunken wildcat has clearly been painted over something else. The location of the overpaint precisely matched the location of the F-13.Noel Gayler was assigned to VF-2 and made XO on 4-12-42. Gayler's name is painted on the sunken wildcat, and he was known to be assigned F-13. Buno 3986 is listed in Navy records as having sunk with the Lexington. I believe O'hare borrowed Gayler's bird for the film flight, and sometime after that Gayler had it renumbered, probably due to his promotion to XO."
dakoblue
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Re: Wrak Lexingtona

Post autor: dakoblue »

ODPOWIEDZ