Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Generalizuję, bo kompetentnych ludzi wśród polityków na palcach ręki można policzyć, wśród dziennikarzy jest niewiele lepiej (przynajmniej w dziedzinie językowej).
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... z-za-5-lat
Oby tylko podpisali wiążące kontrakty przed wyborami
Oby tylko podpisali wiążące kontrakty przed wyborami
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Niestety ci sensowni politycy rzadko są medialni. Lepiej stawiać na osoby o mentalności ameby. Podobnie jest z dziennikarzami. Jedni dopieszczają swoje teksty, które są efektem ich pracy a inni miesiąc w miesiąc opracowują teksty na zasadzie "Ja wam zawsze, wszystko wyśpiewam".ALF pisze:Generalizuję, bo kompetentnych ludzi wśród polityków na palcach ręki można policzyć, wśród dziennikarzy jest niewiele lepiej (przynajmniej w dziedzinie językowej).
Piękne info o o.p. Jeżeli się uda to MW dociągnie szkolenie na Kobbenach i Orła będzie można wycofać w normalnym czasie.
Niech się tylko nie bawią w budowanie w Polsce... I w faraona Kryzysa
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Po wyborach kolejna ekipa je zerwie, normalka Zwłaszcza jak wygra ThyssenKruppwottek pisze:http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... z-za-5-lat
Oby tylko podpisali wiążące kontrakty przed wyborami
Podoba mi się jedno - w końcu jest mowa o trzech jednostkach - znaczy do kogoś dotarło, że żeby mieć jeden okręt w linii trzeba być właścicielem trzech.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Może to i niezły pomysł aby zaangażować polskie firmy w dostawę urządzeń dla nowych o.p. Na pewno elektronikę i urządzenia ogólnookrętowe można wyprodukować w kraju. Być może też w kraju mogłoby powstać część konstrukcji stalowych (nie całe sekcje kadłuba, tylko np łoża maszyn, podesty, trapy, fragmenty grodzi itp.). W ten sposób będzie to PR-owo dobrze wyglądać, a część pieniędzy zostanie w kraju, ale też nie uda nam się tego schrzanić, bo za upóźnienia i niedoróbki poddostawcy będą odpowiadać finansowo przed "Niemcem", czy "Francuzem", a nie przed MON-em.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Jesteś pewny że elektornike mozna wyprodukowac w kraju? Jaki system zarzadzania walka jesteśmy w stanie zapewnić w kraju polskim op? Z iloma celami na raz bedzie w stanie prowadzic walke? Z dwoma jak aktualny system zarzadzania walką Orła, czy 8 jak system zarzadzania walką amerykańskich Sturgeonów w pod koniec lat 60.?
Pozdrawiam
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Walki z ogniem - produkujemy bardzo dobre gaśnicematrek pisze:Jaki system zarzadzania walka jesteśmy w stanie zapewnić w kraju polskim op? Z iloma celami na raz bedzie w stanie prowadzic walke?
Ogólnie to nie ma co dzielić skóry na niedźwiedziu póki jeszcze producent i typ nie został wybrany.
Za dzień, za dwa, za noc, za trzy choć nie dziś...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
- Marek-1969
- Posty: 429
- Rejestracja: 2009-07-18, 21:12
- Lokalizacja: Bytom
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
dlaczego mam głębokie przekonanie że bedzie to produkt made in germany ? oczywiście wieloletnia szopka z przetargiem będzie miała miejsce choć wiadomo i tak decyduje autor SIWZ - ny
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Problem w tym, że raczej nie będzie Made in Germany. Francuzi i Hiszpanie prowadzą ostrą akcję marketingową i są łatwiej akceptowalni ze względów polityczno - emocjonalnych. A szkoda, bo jednak lepiej pływać Mercedesem niż Peugeotem.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Matrek, a czy ja pisałem o całej elektronice? Dzisiaj każda pierdoła ma swój sterownik i dopiero on komunikuje się z nadrzędnym systemem sterowania. Poza tym są radiostacje, kryptologia, komunikacja wewnętrzna, itd.
Adam, no właśnie - Hiszpania. Cały czas wszyscy skupiają się na Niemcach i Francuzach, a przecież Hiszpanie są tu równoprawnym graczem. W dodatku, jeśli ktoś "zapomni" w SIWZie wpisać wymogu iluś sprawdzonych egzemplarzy, może jeszcze wejść Szwecja... . Zresztą Szwecja właśnie coś zaczyna robić ze swoimi o.p., być może modernizuje je z wykorzystaniem podzespołów przyszłego A26 http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8771, a to oznacza, że być może będzie mogła się wykazać odpowiednią listą referencyjną i zacznie być ciekawie...
Adam, no właśnie - Hiszpania. Cały czas wszyscy skupiają się na Niemcach i Francuzach, a przecież Hiszpanie są tu równoprawnym graczem. W dodatku, jeśli ktoś "zapomni" w SIWZie wpisać wymogu iluś sprawdzonych egzemplarzy, może jeszcze wejść Szwecja... . Zresztą Szwecja właśnie coś zaczyna robić ze swoimi o.p., być może modernizuje je z wykorzystaniem podzespołów przyszłego A26 http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8771, a to oznacza, że być może będzie mogła się wykazać odpowiednią listą referencyjną i zacznie być ciekawie...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
- Marek-1969
- Posty: 429
- Rejestracja: 2009-07-18, 21:12
- Lokalizacja: Bytom
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
przyjmuje zakłady ! kontakt na priva ( audiofilja to kosztowne hobby więc musze zarobić
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Waldku, jakis rok temu w Raporcie WTO, byl artykul o A-26 i wyprawie rozpoznawczej z MW do Szwecji. Raz, termin mozlowego wprowadzenia poerwazegp A-26 u mas byl podany na 2022 pod warunkiem, ze wszystko pojdzie ok. Dwa, byly zastrzezenia do API pracujacego w cyklu Stirlinga. O szczegulach mozna poczytac w australijskiej analizie napedow API.
Sadze, ze oba te czynniki wykluczaja oferte szwedzka.
Sadze, ze oba te czynniki wykluczaja oferte szwedzka.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Tyle, że Szwecja to już praktycznie Niemcy - to ten sam koncern, ThyssenKrupp. Wydaje się, że wewnątrz koncernu postawiono na to, że eksport obsługują stocznie niemieckie ze swoimi projektami.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Witam,
Trochę się nie zgodzę z tym, że nauczyciele mogą tak sobie swobodnie "umyć ręcę" z uwagi na wiele róznych dziwności...
Ja sam miałem okazję przejść coś takiego jak "trzy lata w jeden rok" i prowadzący cały czas konfrontował realia z omawianej epoki historycznej ze współczesnością- ba nawet o tajnej wtedy produkcji Łabęd zdążył nam co nieco opowiedzieć a i w omawianych zagadnieniach aż do znudzenia musieliśmy "podejmować decyzję" za konkretnych polityków - szczegółowo przed cała klasą tłumacząc dlaczego tak a nie inaczej... To się wbrew pozorom da zrobić choć niewątpliwie wymaga to i pasji i daleko idącego zaangażowania. No i metody...
A wracając do tematu - skąd - bo przyznam nie rozumiem - taka dziwna powtarzana już od lat dziwięcdzisiatych teza, że jeżeli konkretny produkt wojskowy z niesprecyzowanych bliżej powodów nie ma szans na eksport to nie warto podejmowac się jego produkcji na własn potrzeby (via samolot wielozadaniowy a dziś OP)?
Czy utrzymanie produkcji i serwisu i nawet czasowego zatrudnienia nie ma zadnego znaczenia w kontekście "łupów" z premii eksprtowych?
Pozrawiam
Trochę się nie zgodzę z tym, że nauczyciele mogą tak sobie swobodnie "umyć ręcę" z uwagi na wiele róznych dziwności...
Ja sam miałem okazję przejść coś takiego jak "trzy lata w jeden rok" i prowadzący cały czas konfrontował realia z omawianej epoki historycznej ze współczesnością- ba nawet o tajnej wtedy produkcji Łabęd zdążył nam co nieco opowiedzieć a i w omawianych zagadnieniach aż do znudzenia musieliśmy "podejmować decyzję" za konkretnych polityków - szczegółowo przed cała klasą tłumacząc dlaczego tak a nie inaczej... To się wbrew pozorom da zrobić choć niewątpliwie wymaga to i pasji i daleko idącego zaangażowania. No i metody...
A wracając do tematu - skąd - bo przyznam nie rozumiem - taka dziwna powtarzana już od lat dziwięcdzisiatych teza, że jeżeli konkretny produkt wojskowy z niesprecyzowanych bliżej powodów nie ma szans na eksport to nie warto podejmowac się jego produkcji na własn potrzeby (via samolot wielozadaniowy a dziś OP)?
Czy utrzymanie produkcji i serwisu i nawet czasowego zatrudnienia nie ma zadnego znaczenia w kontekście "łupów" z premii eksprtowych?
Pozrawiam
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Waldek K pisze:Matrek, a czy ja pisałem o całej elektronice? Dzisiaj każda pierdoła ma swój sterownik i dopiero on komunikuje się z nadrzędnym systemem sterowania. Poza tym są radiostacje, kryptologia, komunikacja wewnętrzna, itd.
Adam, no właśnie - Hiszpania. Cały czas wszyscy skupiają się na Niemcach i Francuzach, a przecież Hiszpanie są tu równoprawnym graczem. W dodatku, jeśli ktoś "zapomni" w SIWZie wpisać wymogu iluś sprawdzonych egzemplarzy, może jeszcze wejść Szwecja... . Zresztą Szwecja właśnie coś zaczyna robić ze swoimi o.p., być może modernizuje je z wykorzystaniem podzespołów przyszłego A26 http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8771, a to oznacza, że być może będzie mogła się wykazać odpowiednią listą referencyjną i zacznie być ciekawie...
Z dwojga złego, wolałbym Hiszpanów niz Francuzów, a od jednych i drugich wolałbym Niemców. Tak naprawde jednak wybrał bym A-26, gdyby Kockums przestała wciskać za wszelką cenę tego Stirlinga bez przyszłości. Co do elektroniki, to przypomina mi się narzucona Stoczni Marynarki Wojennej przez na szczęscie byłego juz ministra niedoszłego psychiatrę, Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia na układ zarzadzania walką, czy tam kierowania ogniem, dla Gawrona, i jej warunki podmiotowe dopuszczające do przetargu wyłącznie takie firmy, które w ciagu 5 ostatnich lat wykonały podobne zamówienie za granca Polski, co w praktyce całkowicie wykluczało polskie firmy. Bo za granicą Polski nie ma szansy na żadne zamówienie firma ktora nie wykonywala takowego wczesniej w swoim kraju, a w swoim kraju nie moze wykonywac, bo ma warunek uprzedniego wykonania za granica...
Pozdrawiam
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
linkRozpoczynają się manewry Okrętowej Grupy Zadaniowej. Okręty Marynarki Wojennej przeprowadzą ćwiczenie w prowadzeniu operacji osłony transportu morskiego. Okrętem flagowym ćwiczenia będzie fregata rakietowa ORP "Gen. T. Kościuszko".
W ćwiczeniu tzw. Okrętowej Grupy Zadaniowej biorą udział następujące siły Marynarki Wojennej: fregata rakietowa ORP „Gen. T. Kościuszko” z bazującym na jej pokładzie śmigłowcem SH-2G Kaman, okręt rakietowy ORP „Orkan”, okręt dowodzenia siłami obrony przeciwminowej ORP „Kontradmirał X. Czernicki”, niszczyciel min ORP „Mewa”, trałowiec ORP „Gopło” oraz zbiornikowiec Z-1. Zespół okrętów będzie współpracował z samolotem rozpoznawczym lotnictwa MW An-28B1R Bryza. W ćwiczeniu weźmie także udział jednostka specjalna „Formoza” (Wojska Specjalne) oraz samolot myśliwsko-bombowy Su-22 (Siły Powietrzne).