Ścigacze II RP

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Mitoko »

To jest pytanie - choć posiadano jakieś doświadczenie na bazie Nieuchwytnego (i możliwe że na trzeciej kanonierce typu K - wspomina o tym Dyskant).
Z drugiej strony - pakowano Boforsy na PT (podobne wielkością) mimo że nie przewidywano ich w projekcie.
57-ki na Brytolach to kolejna sprawa
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Andrzej Kliszewski
Posty: 252
Rejestracja: 2004-08-06, 10:46
Lokalizacja: Zielona Góra

Post autor: Andrzej Kliszewski »

W takim razie można było bez problemów wykorzystać opracowaną juz podstawę lądową do NKM-u 20mm FK 38.

Pozdrawiam Andrzej K.
Si vis pacem para bellum!
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Mitoko »

Do czego ją wykorzystać ?? Do Boforsa ?? :o
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Andrzej Kliszewski
Posty: 252
Rejestracja: 2004-08-06, 10:46
Lokalizacja: Zielona Góra

Post autor: Andrzej Kliszewski »

Nie do 20 mm działka gdyż nadal uwazam że 40 mm to zbyt dużo dla tych małych bądź co bądź jednostek i prędzej czy później trzeba by było przezbroić jednostki. A jednym z podniesionych w dyskusji argumentów na forum przeciwko wariantowi 20 mm był brak morskiej podstawy.

Pozdrawiam Andrzej K.
Si vis pacem para bellum!
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Mitoko »

Przesada - do 20-ek projektowano 2 podstawy - lekką i ciężką - opracowanie z nich morskiej derywacji nie stanowiłoby raczej problemu
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Awatar użytkownika
mcwatt
Posty: 929
Rejestracja: 2004-01-16, 09:32
Lokalizacja: St Helens

Post autor: mcwatt »

na PT wzmacniano pokłady żeby zainstalować 40-tki. Brytole na pewno też musieli wzmacniać do 6 funtówek...
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Mitoko »

Czyli można przyjąć założenie, że skoro robiono nasze S-ki pod Boforsa od początku - to było to lepiej dostosowane i lżejsze od "nakładek"
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

Przygotowalem to dla modelarzy, ale tutaj tez sie przyda:

Przedwojenny projekt scigacza, budowany w Cowes:
Obrazek

S-2 w pierwszej wersji uzbrojenia:
Obrazek

S-5 przed zdjeciem wyrzutni torped:
Obrazek

I dla porowninia - dwa obrazki brytjskich MTB:
Typ Vosper:
Obrazek

Typ BPB (to jest blixniak naszego S-4, ale z innym uzbrojeniem):
Obrazek
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Mitoko »

Ten BPB jest ciekawy - szczególnie jego uzbrojenie
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4095
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Co oznacza, ale z innym uzbrojeniem?! :shock:

Tzn jakie mial S 4, bo z tego co mi wiadomo to bylo 1 x 40 mm [na dziobie], i 2 x 20 mm [z tylu]. Do tego 4 bg. A z tego obrazka wynika ze to identico uzbrojenie z tym co podalem, wiec jak to jest?! :roll:
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

Re S-4:
Trochę chlapnąłem bez zastanowienia i teraz piszę, jak było (podobno naprawdę):
wg. informacji uzyskanej listownie od G. Hunta w 1988 roku uzbrojenie tych okrętów w momencie ukończenia skłądało się z 1-2 pdr "pom-pom", 1x2 20mm Oerlikon (power operated), 2x2 0.303 MGs (hand operated), 2 depth charges. Później podwójny Oerlikon został zastąpiony działkiem tego samego kalibru o "napędzie" ręcznym (podwójnym?), a na rufie dodano jeszcze pojedynczy Oerlikon.

Z kolei S. Kierzkowski w "Żołnierzu Polskim" 4/1984 podawał, że S-4 miał 1 podwójne działko plot 20 mm, 4 nkm plot (2 podwójne), natomiast o 1-40 pisze, że "niektóre źródła podają, że był uzbrojony ponadto w ...". Nie wiem, na czym się opierał.
Ale jego wersja brzmi dość wiarygodnie, bo te działka 40 mm były dość ciężkie i mogły być zdejmowane.
virtualbob
Posty: 46
Rejestracja: 2004-01-16, 22:13
Lokalizacja: Kabaty
Kontakt:

Post autor: virtualbob »

Jak wspomniano o nkm 20 mm to spieszę poinformować o kilku faktach:
- do wersji Model D zaprojektowano zdwojoną podstawę morską wzorowana na Hotschkiss R4SM do nkm 13,2 mm (celowniki opracowano w PZO)
- zamówiono 10 podwójnych zestawów z terminem realizacji do 1 stycznia 1941 roku

Skoro zamówiono 10 zestawów a na uzbrojenie niszczycieli Huragan i Orkan miały pójść po 4 zestawy to na inne cele zostają 2 zestawy.

Może dla celów porównawczych część kutrów miała dostać 40-ki a część sprzężone 20-tki ?
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4095
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Marek T pisze:wg. informacji uzyskanej listownie od G. Hunta w 1988 roku
TEGO Georga Hunt'a?! :shock:
Marek T pisze:uzbrojenie tych okrętów w momencie ukończenia skłądało się z 1-2 pdr "pom-pom", 1x2 20mm Oerlikon (power operated), 2x2 0.303 MGs (hand operated), 2 depth charges. Później podwójny Oerlikon został zastąpiony działkiem tego samego kalibru o "napędzie" ręcznym (podwójnym?), a na rufie dodano jeszcze pojedynczy Oerlikon.
No to qrde juz nic nie kumam. Czemu ten rysunek nie podaje w takim wypadku stanu faktycznego, tylko jakas inny zestaw uzbrojenia nie stosowany w Royal Navy?! Rozumiem ze z przodu stal ten pom-pom?! jak on wygladal?!
Marek T pisze:Z kolei S. Kierzkowski w "Żołnierzu Polskim" 4/1984 podawał, że S-4 miał 1 podwójne działko plot 20 mm, 4 nkm plot (2 podwójne), natomiast o 1-40 pisze, że "niektóre źródła podają, że był uzbrojony ponadto w ...". Nie wiem, na czym się opierał.
Ale jego wersja brzmi dość wiarygodnie, bo te działka 40 mm były dość ciężkie i mogły być zdejmowane.
Czyli reasumujac. S 4 wygladal jak na planie tylko nie mial przedniej 40 mm, tylko ten pom-pom. Oerlikon stal tam gdzie na planie + po bokach 2 MG. o i gdzie ten kolejny Oerlikon na rufie?!?
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

Ad. GH: którego Hunta masz na myśli?
Ad. pom-pom: na dziobie stał 2pdr MkIIC
Ad. Oerlikony:
GH przesłał mi takie zdjęcie przedstawiające MGB 116:
Obrazek
z następującym opisem uzbrojenia:
- 1-2 pdr pom-pom,
- 1 twin 20mm MkV Oerlikon,
- 1 Holman Projekctor (aft - position used later for single Oerlikon),
- 2 twin 0.303" Vickers (deck edge - alongside bridge)
- 2 DCs (alongside Vickers).

To chyba wyjaśnia sytuację.
Andrzej J.
Posty: 1094
Rejestracja: 2004-01-06, 02:19
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Andrzej J. »

A był jeszcze Geoff Hunt, artysta-malarz w Conwayu - robił np. malunki do G-3 w Warshipie nry 1-4
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4095
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Marek T pisze:Ad. GH: którego Hunta masz na myśli?
Jak to qtorego??? Tego slynnego podwodnika!!! a jakzeby inaczej :mrgreen:

Oki, czyli rozumiem to jest standardowe uzbrojenie BPB, a jakie bylo S 4?! Czym sie roznilo?!?
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
ODPOWIEDZ