Artyleryjska matematyka po raz 3-ci
Artyleryjska matematyka po raz 3-ci
Vickersy mam gotowe do wrzutu (z paroma ciekawymi przypuszczeniami) - ale zapomniałem wziąść - więc pójdą jutro.
Natomiast pojawiła się kolejna sprawa matematyczna - tym razem odnośnie Hotchkissów 13,2 mm.
Jestem na etapie liczenia ich - ale pojawiła się ciekawa kwestia:
- wiadomo, że partię na podstawach morskich (podwójnych) R4SM dostarczono na początku lat '30-ych (możliwe, że w 2 partiach - wpierw 4 z Wichrami, potem kolejne 3 dla wymiany Vickersów na Wilkach);
- wiadomo też, że partia pojedyńczych przyszła z wojsk lądowych (w tym część bez podstaw - bo używano je na Vickersach E (czyli czołgach )).
Tymczasem w końcu lat '30-ych przybyło nam podwójnych podstaw R4SM:
Conajmniej 3 w FRz i conajmniej 4 we Flocie (na 3-ech Ptaszkach, 1 w baterii Laskowskiego, Marek coś kiedyś wspominał o Hotchkissach na Mazurze).
I tu jest pytanie:
- czy dorobiono u nas podstawy ??
- czy też dokupiono R4SM ?
- czy też kupiono R4SM wraz z dodatkowymi nkm-ami ??
Zdaje się, że kolejny "szczegół" do pogrzebania
Natomiast pojawiła się kolejna sprawa matematyczna - tym razem odnośnie Hotchkissów 13,2 mm.
Jestem na etapie liczenia ich - ale pojawiła się ciekawa kwestia:
- wiadomo, że partię na podstawach morskich (podwójnych) R4SM dostarczono na początku lat '30-ych (możliwe, że w 2 partiach - wpierw 4 z Wichrami, potem kolejne 3 dla wymiany Vickersów na Wilkach);
- wiadomo też, że partia pojedyńczych przyszła z wojsk lądowych (w tym część bez podstaw - bo używano je na Vickersach E (czyli czołgach )).
Tymczasem w końcu lat '30-ych przybyło nam podwójnych podstaw R4SM:
Conajmniej 3 w FRz i conajmniej 4 we Flocie (na 3-ech Ptaszkach, 1 w baterii Laskowskiego, Marek coś kiedyś wspominał o Hotchkissach na Mazurze).
I tu jest pytanie:
- czy dorobiono u nas podstawy ??
- czy też dokupiono R4SM ?
- czy też kupiono R4SM wraz z dodatkowymi nkm-ami ??
Zdaje się, że kolejny "szczegół" do pogrzebania
Re: Artyleryjska matematyka po raz 3-ci
3 ptaszki? Chyba tylko Rybitwa dostała 2x13,2mm, czy na Zurawiu i Czapli też zdążono zamontować?Mitoko pisze:conajmniej 4 we Flocie (na 3-ech Ptaszkach, 1 w baterii Laskowskiego, Marek coś kiedyś wspominał o Hotchkissach na Mazurze).
A te z kanonierek liczyłeś? Każda miała po jednym zestawie....
No i Gromy plus Gryf, ale to już uwzględnone pewnie.
Re: Artyleryjska matematyka po raz 3-ci
No właśnie to składam (na razie liczę te na lądzie) - ważne jest czy były to podwójne czy pojedyńcze - bo z racji konstrukcji - podwójne liczono jako 2 Przykład - 10 nkm-ów w FRz - mimo że faktycznie to były 3 podwójne i 4 pojedyńczeseawolf pisze:3 ptaszki? Chyba tylko Rybitwa dostała 2x13,2mm, czy na Zurawiu i Czapli też zdążono zamontować?Mitoko pisze:conajmniej 4 we Flocie (na 3-ech Ptaszkach, 1 w baterii Laskowskiego, Marek coś kiedyś wspominał o Hotchkissach na Mazurze).
A te z kanonierek liczyłeś? Każda miała po jednym zestawie....
No i Gromy plus Gryf, ale to już uwzględnone pewnie.
Re: Artyleryjska matematyka po raz 3-ci
Witam!
- Czy Hotchkissy osadzano w podstawach morskich R4SM? Miały przecież konstrukcyjną możliwość bycia posadowionymi na innych podstawach - zmodernizować należało jedynie łoże.
- Na jakich podstawach osadzano km 7,92 na okrętach?
Gdyby chodziło o armię, strzelałbym w ciemno, że dokupienie ekstra podstaw, czy też dorobienie podstaw zajęłoby generałom jakieś dwa lata i obfitą wymianę korespondencji. (Kwestie waluty wymienialnej, czy też rozliczenie projektu) KMW mogłoby to zająć nieco mniej czasu i mniej korespondencji.. Ale niewiele mniej. Więc IMHO na 100% pewny jestem , że podstawy dla nowobudowanych okrętów kupowano w ramach jednego zamówienia na uzbrojenie i wyposażenie nowych jednostek, natomiast podstawy na jednostak modernizowanych (flotylla) to być może podstawy od innych modeli broni, "jakoś tam" zmienione. Po za tym z ikonografii wynika, że 13,2 nkm wz. 30 Hotchkissa oraz 7,92 mm ckm wz. 25 Hotchkissa używały tej samej podstawy przeciwlotniczej B, a pewnie mogły od biedy używać i podstaw do ckm wz. 14. A imię ich Legion - coś koło 4 000 przybyłych z armią Hallera i zdobycznych na bolszewikach. Wydaje mi się , że te Hotchkissy na Helu to na podstawach lądowych były.
Nie wiem, czy takie odpowiedzi Cię usatysfakcjonują, ale może ułatwią grzebanie - wystarczy znaleźć zamówienie na ptaszki wraz z protokołami dodatkowymi i potwierdzone zostanie, czy mam rację.
Pozdrawiam
Ksenofont
Odpowiem najlepiej, jak potrafię - czyli pytaniami.Mitoko pisze:- czy dorobiono u nas podstawy?
- czy też dokupiono R4SM ?
- czy też kupiono R4SM wraz z dodatkowymi nkm-ami?
- Czy Hotchkissy osadzano w podstawach morskich R4SM? Miały przecież konstrukcyjną możliwość bycia posadowionymi na innych podstawach - zmodernizować należało jedynie łoże.
- Na jakich podstawach osadzano km 7,92 na okrętach?
Gdyby chodziło o armię, strzelałbym w ciemno, że dokupienie ekstra podstaw, czy też dorobienie podstaw zajęłoby generałom jakieś dwa lata i obfitą wymianę korespondencji. (Kwestie waluty wymienialnej, czy też rozliczenie projektu) KMW mogłoby to zająć nieco mniej czasu i mniej korespondencji.. Ale niewiele mniej. Więc IMHO na 100% pewny jestem , że podstawy dla nowobudowanych okrętów kupowano w ramach jednego zamówienia na uzbrojenie i wyposażenie nowych jednostek, natomiast podstawy na jednostak modernizowanych (flotylla) to być może podstawy od innych modeli broni, "jakoś tam" zmienione. Po za tym z ikonografii wynika, że 13,2 nkm wz. 30 Hotchkissa oraz 7,92 mm ckm wz. 25 Hotchkissa używały tej samej podstawy przeciwlotniczej B, a pewnie mogły od biedy używać i podstaw do ckm wz. 14. A imię ich Legion - coś koło 4 000 przybyłych z armią Hallera i zdobycznych na bolszewikach. Wydaje mi się , że te Hotchkissy na Helu to na podstawach lądowych były.
Nie wiem, czy takie odpowiedzi Cię usatysfakcjonują, ale może ułatwią grzebanie - wystarczy znaleźć zamówienie na ptaszki wraz z protokołami dodatkowymi i potwierdzone zostanie, czy mam rację.
Pozdrawiam
Ksenofont
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Podstawy pojedyńcze to nie problem - natomiast niemal na pewno podwójne występowały na R4SM - totalnie brak jakichkolwiek śladów by nasi robili podobne.
Ciekawostką jest fakt, że mam rysunek Vickersa 40 mm na podstawie także opisanej jako R4SM - a innej niż mam na zdjęciach (nie polskich).
Pytanie do Marka:
Podajesz 2x 13,2 mm na Mazurze - czy były to pojedyńcze czy podwójne - i gdzie był/y zainstalowane (bo nie kojarzę żadnych rysunków z nimi na pokładzie) ?
To samo pytanie dotyczy zresztą pozostałych małych jednostek
Ciekawostką jest fakt, że mam rysunek Vickersa 40 mm na podstawie także opisanej jako R4SM - a innej niż mam na zdjęciach (nie polskich).
Pytanie do Marka:
Podajesz 2x 13,2 mm na Mazurze - czy były to pojedyńcze czy podwójne - i gdzie był/y zainstalowane (bo nie kojarzę żadnych rysunków z nimi na pokładzie) ?
To samo pytanie dotyczy zresztą pozostałych małych jednostek