dyskusje emocjonalne
Moderator: nicpon
dyskusje emocjonalne
uzywam tej formy - ponieważ jestem niezlogowany - i sznowny adminie mozesz spokojnie usunąc ten post bo ma charakter priva. i pisze w tym miejscu zeby nie zasmiecac głownego watku.
generalnie ocena moich postów mnie mało obchodzi i dlatego nie biegam do wyższych instancji czytając takież oceny dlatego też nie mam zamiaru prowadzic dyskusji emocjonalnych, nie po to tu jestem - szczególnie z Xenem, do którego nic nie mam.
jedna uwaga - to twoje forum i ty tu rządzisz ale zwróc uwagę na
1. po raz enty zarzucono mi kłamstwo, zmyslanie, ect - jak zauwazyłe bezzasadnie, zeby ucinac wodolejstwo przyznaje sie od razu do winy, ale imputacja czegos innego ( bo w pomyłkę pomiedzy zapasem 100 dniowym a 6 miesięcznym nie bardzo wierzę) przekracza juz pewne granice.
2. Twoje reakacje są Szanowny moderatorze wybiórcze patrz np. okreslenie toczonej przemnie dyskusji jako bla bla
3. konkludjąc nie pytany o radę - widzę dwa rozwiązania
- albo usuwanie postów nie na temat - bo w innym przypadku dyskusje stają sie nieczytelne i odstraszają nowych uzytkowników
- albo brak reakcji - tudzież puszczenie dyskusji na wolny źywioł
pozdrawiam
MT
generalnie ocena moich postów mnie mało obchodzi i dlatego nie biegam do wyższych instancji czytając takież oceny dlatego też nie mam zamiaru prowadzic dyskusji emocjonalnych, nie po to tu jestem - szczególnie z Xenem, do którego nic nie mam.
jedna uwaga - to twoje forum i ty tu rządzisz ale zwróc uwagę na
1. po raz enty zarzucono mi kłamstwo, zmyslanie, ect - jak zauwazyłe bezzasadnie, zeby ucinac wodolejstwo przyznaje sie od razu do winy, ale imputacja czegos innego ( bo w pomyłkę pomiedzy zapasem 100 dniowym a 6 miesięcznym nie bardzo wierzę) przekracza juz pewne granice.
2. Twoje reakacje są Szanowny moderatorze wybiórcze patrz np. okreslenie toczonej przemnie dyskusji jako bla bla
3. konkludjąc nie pytany o radę - widzę dwa rozwiązania
- albo usuwanie postów nie na temat - bo w innym przypadku dyskusje stają sie nieczytelne i odstraszają nowych uzytkowników
- albo brak reakcji - tudzież puszczenie dyskusji na wolny źywioł
pozdrawiam
MT
To nie moje Forum - to najważniejsze.
A co do mojego wtrącania się - Zarówno Xeno jak i Ty (co widać chociażby po tym poście) niewiele sobie robicie z uwag.
To że nie potraficie przenieść pewnych dyskusji chociażby do PSYCHOLI - świadczy tylko o Was obu.
Zareagowałem - ponieważ musiałem - szczerze mówiąc w tego rodzaju przypadkach powinno się zaserwować obu tygodniowego bana na ochłonięcie.
Dogadajcie się między sobą - albo w ogóle nie dyskutujcie - obaj lubicie robić z siebie "urażone baletnice" - tyle, że nie dociera do Was (podobnie jak do niektórych w kwestii pisowni) iż reszta nie musi tego czytać w danym temacie.
Jak dla mnie możecie się spotkać w parku z pałami, czy załatwić to jak tam chcecie.
Jak już kiedyś zwrócono uwagę FOW ma nieco inny charakter - który akurat w tym przypdaku niestety utrudnia zdecydowane rozwiązywanie takich spraw
A co do mojego wtrącania się - Zarówno Xeno jak i Ty (co widać chociażby po tym poście) niewiele sobie robicie z uwag.
To że nie potraficie przenieść pewnych dyskusji chociażby do PSYCHOLI - świadczy tylko o Was obu.
Zareagowałem - ponieważ musiałem - szczerze mówiąc w tego rodzaju przypadkach powinno się zaserwować obu tygodniowego bana na ochłonięcie.
Dogadajcie się między sobą - albo w ogóle nie dyskutujcie - obaj lubicie robić z siebie "urażone baletnice" - tyle, że nie dociera do Was (podobnie jak do niektórych w kwestii pisowni) iż reszta nie musi tego czytać w danym temacie.
Jak dla mnie możecie się spotkać w parku z pałami, czy załatwić to jak tam chcecie.
Jak już kiedyś zwrócono uwagę FOW ma nieco inny charakter - który akurat w tym przypdaku niestety utrudnia zdecydowane rozwiązywanie takich spraw
- SmokEustachy
- Posty: 4481
- Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
- Lokalizacja: Oxenfurt
- Kontakt:
otwartosc i swoboda wymiany mysli to byla nasza idee fixe tego forum - gdy zakladalismy je z Michalem Kopaczem kilka lat temu - jeszcze w ramach Twoj.net
forum powstalo glownie dlatego, ze na innym forum gdzie obaj pisalismy
mielismy problemy wlasnie z owa otwartoscia i swoboda
jezeli chodzi o kwestie - czyje to forum jest?
to juz odpowiadam:
nie jest to moje forum, nie jest to Michala forum, nie jest to Mitoka forum...
to forum nalezy do nas wszystkich
do kazdego uzytkownika
ktory na lamach FOW sie udziela (zarowno czynnie jak i biernie)
czyli w tym sensie jest to forum moje, Michala, Mitoka, Xena, marka tempe, oraz wielu wielu innych http://fow.aplus.pl/forum/memberlist.php
FOW w swej historii bylo swiadkiem wielu konfliktow i zapalnych sytuacji
ale zawsze udawalo sie nam jakos przez nie przejsc pokojowo
w takim sensie, ze jeszcze nikt, w kilkuletniej juz historii FOW, nie dostal tu bana (odpukac)
z czego ja osobiscie jestem bardzo dumny
i taki, nakreslony w kilku powyzszych zdaniach, jest duch i specyfika FOW
chcialbym
abysmy o tym pamietali rozwiazujac konfliktowe sytuacje
ktore sie zdarzaly, zdarzaja i zapewne beda sie tu zdarzaly
bo przeciez forum to wymiana pogladow i opinii jakze czesto calkowicie przeciwstawnych...
tyle moze idealizmu na dzisiaj
przejdzmy do konkretow
nie chcialbym analizowac waszego konfliktu
i szukac co kto powiedzial pierwszy i dlaczego?
w sensie organizacyjno-formalnym dzial Lotnictwo i Wojska Ladowe nalezy do Mitoka
On ten dzial zalozyl i poprowadzil i w tym znaczeniu jest to... jego forum
i ja, choc formalnie mam takie uprawnienia, nie chcialbym w dzialke Mitoka ingerowac
bo jestem przekonany, ze On sobie doskonale poradzi z problemami
...dzialajac zgodnie z duchem i zalozeniami FOW
czuwaj!
forum powstalo glownie dlatego, ze na innym forum gdzie obaj pisalismy
mielismy problemy wlasnie z owa otwartoscia i swoboda
jezeli chodzi o kwestie - czyje to forum jest?
to juz odpowiadam:
nie jest to moje forum, nie jest to Michala forum, nie jest to Mitoka forum...
to forum nalezy do nas wszystkich
do kazdego uzytkownika
ktory na lamach FOW sie udziela (zarowno czynnie jak i biernie)
czyli w tym sensie jest to forum moje, Michala, Mitoka, Xena, marka tempe, oraz wielu wielu innych http://fow.aplus.pl/forum/memberlist.php
FOW w swej historii bylo swiadkiem wielu konfliktow i zapalnych sytuacji
ale zawsze udawalo sie nam jakos przez nie przejsc pokojowo
w takim sensie, ze jeszcze nikt, w kilkuletniej juz historii FOW, nie dostal tu bana (odpukac)
z czego ja osobiscie jestem bardzo dumny
i taki, nakreslony w kilku powyzszych zdaniach, jest duch i specyfika FOW
chcialbym
abysmy o tym pamietali rozwiazujac konfliktowe sytuacje
ktore sie zdarzaly, zdarzaja i zapewne beda sie tu zdarzaly
bo przeciez forum to wymiana pogladow i opinii jakze czesto calkowicie przeciwstawnych...
tyle moze idealizmu na dzisiaj
przejdzmy do konkretow
nie chcialbym analizowac waszego konfliktu
i szukac co kto powiedzial pierwszy i dlaczego?
w sensie organizacyjno-formalnym dzial Lotnictwo i Wojska Ladowe nalezy do Mitoka
On ten dzial zalozyl i poprowadzil i w tym znaczeniu jest to... jego forum
i ja, choc formalnie mam takie uprawnienia, nie chcialbym w dzialke Mitoka ingerowac
bo jestem przekonany, ze On sobie doskonale poradzi z problemami
...dzialajac zgodnie z duchem i zalozeniami FOW
czuwaj!
Witam!
W każdym bądź razie - rozmijasz się z prawdą. Czy świadomie - czy też nieświadomie - nie moja sprawa. Zawsze możesz powołać się na publikacje i źdródła żeby udowodnić że nie kłamiesz - regularnie jednak tego unikasz, na co nie tylko ja zwracałem Ci uwagę.
Moja wypowiedź tyczyła się tylko i wyłącznie dyskusji - była więc wypowiedzią merytoryczną - mogłeś - możesz ciągle - udowodnić, że rzeczywiście wskażniki celności dla uzbrojenia ppanc. są takie jak podajesz, że planowano w 1936 roku 6 miesięczny zapas amunicji artyleryjskiej (w rzeczywistości planowano tylko na 100 dni). Wystarczy, że powowłasz się na materiały.
Tymczasem wolisz obrażać:
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie użytkownikom Forum lekceważąc ich i nie przejmująć się ortografią - inni się przejmują.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważać jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową.
Przykro mi, że wyzywasz mnie od chamów. Nie wiem doprawdy, skąd taka ocena mojej osoby - nie znamy się nawet.
Jako że nikt nie lubi panoszącego się chamstwa, rezygnuję z udziału w dyskusji - po co inni mają być na chamstwo narażeni.
Przepraszam wszystkich rozczarowanych sytuacją.
Pozdrawiam
Ksenofont
P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
X
Marku, Jarek Sk zaproponował, żeby pisaćmarek tempe pisze:1. po raz enty zarzucono mi kłamstwo, zmyslanie, ect - jak zauwazyłe bezzasadnie, zeby ucinac wodolejstwo przyznaje sie od razu do winy, ale imputacja czegos innego ( bo w pomyłkę pomiedzy zapasem 100 dniowym a 6 miesięcznym nie bardzo wierzę) przekracza juz pewne granice.
I powinienem tak zrobić.jareksk pisze:zamiast "kłamie" to "rozmija się z prawdą nie bez udziału świadomości"
W każdym bądź razie - rozmijasz się z prawdą. Czy świadomie - czy też nieświadomie - nie moja sprawa. Zawsze możesz powołać się na publikacje i źdródła żeby udowodnić że nie kłamiesz - regularnie jednak tego unikasz, na co nie tylko ja zwracałem Ci uwagę.
Moja wypowiedź tyczyła się tylko i wyłącznie dyskusji - była więc wypowiedzią merytoryczną - mogłeś - możesz ciągle - udowodnić, że rzeczywiście wskażniki celności dla uzbrojenia ppanc. są takie jak podajesz, że planowano w 1936 roku 6 miesięczny zapas amunicji artyleryjskiej (w rzeczywistości planowano tylko na 100 dni). Wystarczy, że powowłasz się na materiały.
Tymczasem wolisz obrażać:
Przykro mi, że zamiast argumentów merytorycznych używasz argumentów ad personam.Marek tempe pisze:Xeno nie bójmy sie wilekich słow - cham jesteś i tyle ))
ale ponieważ chamstwo wychodzi z ciebie w chwilach zblizania sie do granic poznania to prosze bardzo nich ci będzie kłamałem i wszystko sobie zmysliłem
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie użytkownikom Forum lekceważąc ich i nie przejmująć się ortografią - inni się przejmują.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważać jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową.
Przykro mi, że wyzywasz mnie od chamów. Nie wiem doprawdy, skąd taka ocena mojej osoby - nie znamy się nawet.
Jako że nikt nie lubi panoszącego się chamstwa, rezygnuję z udziału w dyskusji - po co inni mają być na chamstwo narażeni.
Przepraszam wszystkich rozczarowanych sytuacją.
Pozdrawiam
Ksenofont
P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
X
Dla zachowania pewnej bezstronności:Xeno pisze:Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważać jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową......
P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
Xeno - pewne moje uwagi wynikające z tego, że jestem Modem też przyjmowałeś .... nieco opornie
Kazałeś zdjąć pin up girlsę z avatara - zdjąłem.Mitoko pisze:Dla zachowania pewnej bezstronności:Xeno pisze:Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważąc jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową......
P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
Xeno - pewne moje uwagi wynikające z tego, że jestem Modem też przyjmowałeś .... nieco opornie
Podkreślałeś na czerwono błędy ort. - poprawiałem.
A nawet, jak już poszło na ostre - to wzajemnie krytykowaliśmy swoje poczynania i wypowiedzi, a nie osoby...
Czy - powinienem napisać - wzajemne negatywne wyobrażenia osób...
Pozdrawiam
Kotuś
bredzenie
Panowie tak sobie czytam
przepraszam to ja napisałem do Ciebie (moderatora) o interwencję?
moj post dotyczy sposobu rozwiązania problemu - jesli dobrze rozumiem pusciłeś sprawę na żywioł i wot jest rzowiązanie -
sorry Mitoko ani mi sie chce spotykac z pałami ani pisac o jakis pierdołach ze ktoś cos tam komus, popostu nie mam a to czasu.
zwracam ci po raz enty uwage ze dziwnie wpisujesz mnie na
forumowych pieniaczy
naprawdę wolabym zebys napisał czemu ma słuzyć projektowana przez ciebie motoryzacja kawaleri niz psychologiczne gierki.
nie ja wypisuje teksty w stylu
itp.
powtarzam wymianę zdań która spowodowała obecne wypisywanie pierdół
moj post
teza brzmi kłamałem - niewżne ze odpowiedź szanownego Xena jest nie na temat?
widzisz tu gdziesz szanowny moderatorze prośbę o interwencję?
kontynułując
dochodze do dwóch wniosków
1. macie naprawde duzo czasu na pisanie pierdół i bzdur, pracujecie gdzieś?
2. czytając taka perełkę
sorry nie mam na to czasu - koncze odpisywanie na bzdurne posty
pozdrawiam
a skąd wzieła sie u ciebie liczba moga?To nie moje Forum - to najważniejsze.
A co do mojego wtrącania się - Zarówno Xeno jak i Ty (co widać chociażby po tym poście) niewiele sobie robicie z uwag.
To że nie potraficie przenieść pewnych dyskusji chociażby do PSYCHOLI - świadczy tylko o Was obu.
Zareagowałem - ponieważ musiałem - szczerze mówiąc w tego rodzaju przypadkach powinno się zaserwować obu tygodniowego bana na ochłonięcie.
Dogadajcie się między sobą - albo w ogóle nie dyskutujcie - obaj lubicie robić z siebie "urażone baletnice" - tyle, że nie dociera do Was (podobnie jak do niektórych w kwestii pisowni) iż reszta nie musi tego czytać w danym temacie.
Jak dla mnie możecie się spotkać w parku z pałami, czy załatwić to jak tam chcecie.
Jak już kiedyś zwrócono uwagę FOW ma nieco inny charakter - który akurat w tym przypdaku niestety utrudnia zdecydowane rozwiązywanie takich spraw
przepraszam to ja napisałem do Ciebie (moderatora) o interwencję?
moj post dotyczy sposobu rozwiązania problemu - jesli dobrze rozumiem pusciłeś sprawę na żywioł i wot jest rzowiązanie -
sorry Mitoko ani mi sie chce spotykac z pałami ani pisac o jakis pierdołach ze ktoś cos tam komus, popostu nie mam a to czasu.
zwracam ci po raz enty uwage ze dziwnie wpisujesz mnie na
forumowych pieniaczy
naprawdę wolabym zebys napisał czemu ma słuzyć projektowana przez ciebie motoryzacja kawaleri niz psychologiczne gierki.
nie ja wypisuje teksty w stylu
Marek Tempe wyssał swoje argumenty z palca
oczywiscie ten pierwszy tekst wcale nie był ad peronamDokumenty, na które się powołujesz nie istnieją
itp.
powtarzam wymianę zdań która spowodowała obecne wypisywanie pierdół
moj post
odpowiedź naszego urażonego xenanawet realizacja pierwotnych planów niewiele zmieniała (a te były w trakcie mocno modyfikowane - np. taki pikus jak zgromadzenie 6miesiecznego zapasu amuniji art przesunieto na 1947 r ) - byłby 4 x 81mm w batalione u niemców było 6 (, ZSRR miało kaliber 122, niemcy całkiem sporą liczbę 150tek na szczeblu dywizji, podobnie z bronią maszynową. ogniwo bylismy słabsi - po prostu priortetu tu nie było i tyle ((
gdzie Rzym a gdzie Krym?Cóż, w pewnym momenie trzeba napisać wprost: kłamiesz Marku (albo łżą Twoi informatorzy).
W 1936 roku planowano wprowadzić 100 dniowy zapas amunicji. Sto dni - dla niewtajemniczonych - to trzy miesiące i tydzień.
teza brzmi kłamałem - niewżne ze odpowiedź szanownego Xena jest nie na temat?
widzisz tu gdziesz szanowny moderatorze prośbę o interwencję?
kontynułując
Przykro mi, że zamiast argumentów merytorycznych używasz argumentów ad personam.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie użytkownikom Forum lekceważąc ich i nie przejmująć się ortografią - inni się przejmują.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważać jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową.
Przykro mi, że wyzywasz mnie od chamów. Nie wiem doprawdy, skąd taka ocena mojej osoby - nie znamy się nawet.
Jako że nikt nie lubi panoszącego się chamstwa, rezygnuję z udziału w dyskusji - po co inni mają być na chamstwo narażeni.
Przepraszam wszystkich rozczarowanych sytuacją.
dochodze do dwóch wniosków
1. macie naprawde duzo czasu na pisanie pierdół i bzdur, pracujecie gdzieś?
2. czytając taka perełkę
rozumiem,ze wzajemna adoracja to jeden z rytuałów na FOW )))P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
sorry nie mam na to czasu - koncze odpisywanie na bzdurne posty
pozdrawiam
bredzenie
Panowie tak sobie czytam
przepraszam to ja napisałem do Ciebie (moderatora) o interwencję?
moj post dotyczy sposobu rozwiązania problemu - jesli dobrze rozumiem pusciłeś sprawę na żywioł i wot jest rzowiązanie -
sorry Mitoko ani mi sie chce spotykac z pałami ani pisac o jakis pierdołach ze ktoś cos tam komus, popostu nie mam a to czasu.
zwracam ci po raz enty uwage ze dziwnie wpisujesz mnie na
forumowych pieniaczy
naprawdę wolabym zebys napisał czemu ma słuzyć projektowana przez ciebie motoryzacja kawaleri niz psychologiczne gierki.
nie ja wypisuje teksty w stylu
itp.
powtarzam wymianę zdań która spowodowała obecne wypisywanie pierdół
moj post
teza brzmi kłamałem - niewżne ze odpowiedź szanownego Xena jest nie na temat?
widzisz tu gdziesz szanowny moderatorze prośbę o interwencję?
kontynułując
dochodze do dwóch wniosków
1. macie naprawde duzo czasu na pisanie pierdół i bzdur, pracujecie gdzieś?
2. czytając taka perełkę
sorry nie mam na to czasu - koncze odpisywanie na bzdurne posty
pozdrawiam
a skąd wzieła sie u ciebie liczba moga?To nie moje Forum - to najważniejsze.
A co do mojego wtrącania się - Zarówno Xeno jak i Ty (co widać chociażby po tym poście) niewiele sobie robicie z uwag.
To że nie potraficie przenieść pewnych dyskusji chociażby do PSYCHOLI - świadczy tylko o Was obu.
Zareagowałem - ponieważ musiałem - szczerze mówiąc w tego rodzaju przypadkach powinno się zaserwować obu tygodniowego bana na ochłonięcie.
Dogadajcie się między sobą - albo w ogóle nie dyskutujcie - obaj lubicie robić z siebie "urażone baletnice" - tyle, że nie dociera do Was (podobnie jak do niektórych w kwestii pisowni) iż reszta nie musi tego czytać w danym temacie.
Jak dla mnie możecie się spotkać w parku z pałami, czy załatwić to jak tam chcecie.
Jak już kiedyś zwrócono uwagę FOW ma nieco inny charakter - który akurat w tym przypdaku niestety utrudnia zdecydowane rozwiązywanie takich spraw
przepraszam to ja napisałem do Ciebie (moderatora) o interwencję?
moj post dotyczy sposobu rozwiązania problemu - jesli dobrze rozumiem pusciłeś sprawę na żywioł i wot jest rzowiązanie -
sorry Mitoko ani mi sie chce spotykac z pałami ani pisac o jakis pierdołach ze ktoś cos tam komus, popostu nie mam a to czasu.
zwracam ci po raz enty uwage ze dziwnie wpisujesz mnie na
forumowych pieniaczy
naprawdę wolabym zebys napisał czemu ma słuzyć projektowana przez ciebie motoryzacja kawaleri niz psychologiczne gierki.
nie ja wypisuje teksty w stylu
Marek Tempe wyssał swoje argumenty z palca
oczywiscie ten pierwszy tekst wcale nie był ad peronamDokumenty, na które się powołujesz nie istnieją
itp.
powtarzam wymianę zdań która spowodowała obecne wypisywanie pierdół
moj post
odpowiedź naszego urażonego xenanawet realizacja pierwotnych planów niewiele zmieniała (a te były w trakcie mocno modyfikowane - np. taki pikus jak zgromadzenie 6miesiecznego zapasu amuniji art przesunieto na 1947 r ) - byłby 4 x 81mm w batalione u niemców było 6 (, ZSRR miało kaliber 122, niemcy całkiem sporą liczbę 150tek na szczeblu dywizji, podobnie z bronią maszynową. ogniwo bylismy słabsi - po prostu priortetu tu nie było i tyle ((
gdzie Rzym a gdzie Krym?Cóż, w pewnym momenie trzeba napisać wprost: kłamiesz Marku (albo łżą Twoi informatorzy).
W 1936 roku planowano wprowadzić 100 dniowy zapas amunicji. Sto dni - dla niewtajemniczonych - to trzy miesiące i tydzień.
teza brzmi kłamałem - niewżne ze odpowiedź szanownego Xena jest nie na temat?
widzisz tu gdziesz szanowny moderatorze prośbę o interwencję?
kontynułując
Przykro mi, że zamiast argumentów merytorycznych używasz argumentów ad personam.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie użytkownikom Forum lekceważąc ich i nie przejmująć się ortografią - inni się przejmują.
Przykro mi, że okazujesz lekceważenie moderatorowi, lekceważać jego uwagi: inni spełniają jego prośby o poprawność jezykową.
Przykro mi, że wyzywasz mnie od chamów. Nie wiem doprawdy, skąd taka ocena mojej osoby - nie znamy się nawet.
Jako że nikt nie lubi panoszącego się chamstwa, rezygnuję z udziału w dyskusji - po co inni mają być na chamstwo narażeni.
Przepraszam wszystkich rozczarowanych sytuacją.
dochodze do dwóch wniosków
1. macie naprawde duzo czasu na pisanie pierdół i bzdur, pracujecie gdzieś?
2. czytając taka perełkę
rozumiem,ze wzajemna adoracja to jeden z rytuałów na FOW )))P.S. Dziękuję moderatorowi za reakcję.
sorry nie mam na to czasu - koncze odpisywanie na bzdurne posty
pozdrawiam