Znaleziono 1669 wyników

autor: CIA
2013-12-21, 18:10
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Nie osłabiaj mnie: mała turbina ma mały moment obrotowy a w zamian wysokie obroty. ;) No właśnie i wszystko wskazuje na to, ze wychodzisz na zero redukując obroty zwiększasz moment, zmniejszając moment podnosisz obroty. Gdybym jeszcze studiował, to pewnie nie miałbym problemów z zagadnięciem, bo ki...
autor: CIA
2013-12-21, 17:39
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Ponieważ dla maszyn wirnikowych moc to jest moment obrotowy x prędkość obrotowa to odpowiedź jest oczywista. No... nie bardzo taka oczywista... - duża turbina to duże ramię siły, a wiec większy moment obrotowy, aczkolwiek mniejsze obroty (ale to ponoć lubią śruby ;) ) . Zostaw na razie sobie masę i...
autor: CIA
2013-12-21, 15:00
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

@esem Proszę odpowiedz wprost - czy prędkość obrotowa turbiny ma wpływ na jej sprawność? Wiesz czy nie wiesz? Bo o to się rozchodzi. Co niby mieli naciągać? U Robertsa masz dane z prób. Przy określonej wyporności i minimalnym przeciążeniu maszyn, osiągnął prawie 32 węzły. Dane dla Hooda wziąłem z An...
autor: CIA
2013-12-20, 22:33
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Coś jeszcze? Jednak jakaś tam oszczędność w ilości dostarczonej pary do wygenerowania tej samej mocy? Zakładam oczywiście wszędzie idealne wyważenie itd. Może...? Jeżeli para naciska na łopatkę, to co za różnica czy naciska na nią bliżej czy dalej od osi? Wiekszy lub mniejszy moment obrotowy (poza ...
autor: CIA
2013-12-20, 17:35
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Optymalizacji masy i objetości to tak, ale sprawności? Pokaż mi gdzie jest ten zysk sprawności: - prędkość turbiny - bez wpływu na sprawność - przekładnia dwustopniowa - obniżenie sprawności w stosunku do jednostopniowej - śruba cztero- czy pieciołpatowa - obniżenie sprawności w stosunku do trójłopa...
autor: CIA
2013-12-20, 14:42
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

esem pisze:Ale dyskusję tą chyba trzeba wydzielić bo ma się ona nijak do sympatycznej Dunkerque. Ciekawe jakby poradziła sobie z Scharnhorstem?
Tutaj na forum w ogóle brakuje mi takiego działu okręt vs okręt. A szkoda, bo to fajna zabawa...
autor: CIA
2013-12-20, 10:48
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Spróbójmy z następnym mitem - wielołopatowe śruby napędowe. Ponoć także posiadające większą sprawność :D Śruby mogą być wykonywane ze skrzydłami w liczbie od 2~6. Im mniejsza liczba skrzydeł śruby tym większa sprawność pędnika . Standardowo statki pływają z pędnikiem z 4-5skrzydłami. Ze względów wyt...
autor: CIA
2013-12-20, 09:18
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Szukam o wpływie szybkości obrotowej na sprawność... Rzeczywiście chyba nie ma takiego wpływu... Chodziło tylko o wymiary i masę... Kolejny mit obalony! :-D Znalazłem np. takiego prostego w odbiorze dla niewtajemniczonych pdf-a http://zsptwardogora.pl/witamy/images/stories/maszyny_kl2/23.Turbiny_par...
autor: CIA
2013-12-19, 20:52
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

To już chyba sprawka samych autorów, pewnie przeliczali, aby czytelnikowi bardziej zobrazować te dane. Pod tymi danymi jest wzmianka, że zużycie wynosiło 2,4 tony na godzinę przy 10 węzłach, co dawało 14500 mil, a w praktyce 6,5 tony na godzinę przy 10 węzłach, co dawało 7000 Mm.... Z drugiej strony...
autor: CIA
2013-12-19, 20:12
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Tarrant - wartości nominalne (KGV):
3100 Mm - 27w
4000 Mm - 25w
5750 Mm - 20w
10250Mm - 15w
14400Mm - 10w

Wartości dla DoY (1944)
5600 - 10
2400 - 27

Wartosci dla Ansona (1946)
6100 - 10
2600 - 27
autor: CIA
2013-12-19, 19:49
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

To znaczy, że taki np. KGV miał wiekszy zasięg przy wyższej prędkości (z danych wynika, ze palił mniej przy 14 w. niz przy 12w.!)?
Do KGV też brałem dane z Ravena/Robertsa, ale podobne są u Tarranta (to u Tarranta znalazłem ten zasięg nominlany 14400 i faktyczny 7000 Mm).
autor: CIA
2013-12-19, 15:35
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Poniżej wykres i to charakterystyczne rozejście się wykresów przy niskich prędkościach (wykresy dla Bismarcka i KGV prawie w poziomie przy niskich prędkosciach, byc może mamy zbyt mało danych dla Iowy, bo wykres byłby poziomy przy prędkosci ponizej 15w.?). W pionie zasięg /w poziomie prędkość ibk.jp...
autor: CIA
2013-12-19, 15:18
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Przeglądałem zasięgi dla Bismarcka i KGV. I... znalazłem dziwną zbieżność a właściwie rozbieżność pomiędzy zasięgiem obliczeniowym oraz faktycznym dla małych prędkości. Piszą tak: KGV obliczeniowo 14400 Mm przy 10 w. faktycznie 7000 Mm przy 10w. Bismarck obliczeniowo 14000 Mm przy 15 w. faktycznie 7...
autor: CIA
2013-12-19, 11:53
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

@Maciej3: przełożenie możesz liczyć ze średnic kół zębatych. Przełożenie 12 (tak sugerujesz) wydaje się nieprawdopodobne. Siła łamiąca ząb w kole zębatym to też przełożenie 12 :o Taka przekładnia musi być bardzo szeroka. To boli na ciężarze i objętości przekładni :-D Bismarck: prędkość turbiny 2880...
autor: CIA
2013-12-19, 11:36
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Mogło być tak (?), ze ekonomiczna prędkość obrotowa amerykańskich turbin była niższa niz europejskich. Ale mogli je kręcić jeszcze bardziej niz Europejczycy, ale juz bez zachowania ekonomii. Każda turbina ma tylko jeden punkt charakterystyki obciażeniowej, przy którym jej sprawnoc jest maksymalna. C...
autor: CIA
2013-12-19, 11:25
Forum: Wojny światowe
Temat: Dunkerque
Odpowiedzi: 446
Odsłony: 207454

Re: Dunkerque

Coś mi sie zdaje, że tak jak pisze Maciej, ekonomiczność to nie tylko prędkość obrotowa. To przede wszystkim konstrukcja turbiny, która może być ustawiona na ekonomię przy małej prędkości okrętu i totalny przepał dla dużej, albo odwrotnie. Kwestia regulacji mocą turbiny...