Szokujący raport o karabinku Grot.

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 3421
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: SmokEustachy »

Speedy pisze: 2021-02-03, 13:35
karol pisze: 2021-02-02, 20:10 rynek ukraiński wydaje się taaaki atrakcyjny ;)
Sądząc po tej notatce prasowej https://www.milmag.pl/news/view?news_id=5102 Ukraina poszukuje karabinka kal. 5,56x45 mm "standardu AR". Najpewniej chodzi więc o broń o schemacie konstrukcyjnym AR-15 (M16), wywodzącą się z tej rodziny. Dyskwalifikowałoby to od razu kbk MSBS Grot, który nie jest konstrukcją z rodziny AR-15.
Wniosek zbyt daleko idący

Obrazek
Speedy
Posty: 392
Rejestracja: 2004-07-23, 15:24
Lokalizacja: Wawa

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Speedy »

SmokEustachy pisze: 2021-02-03, 15:04
Speedy pisze: 2021-02-03, 13:35
karol pisze: 2021-02-02, 20:10 rynek ukraiński wydaje się taaaki atrakcyjny ;)
Sądząc po tej notatce prasowej https://www.milmag.pl/news/view?news_id=5102 Ukraina poszukuje karabinka kal. 5,56x45 mm "standardu AR". Najpewniej chodzi więc o broń o schemacie konstrukcyjnym AR-15 (M16), wywodzącą się z tej rodziny. Dyskwalifikowałoby to od razu kbk MSBS Grot, który nie jest konstrukcją z rodziny AR-15.
Wniosek zbyt daleko idący
Być może, niestety nie dotarłem jeszcze do oryginalnych wymagań, jakie postawili Ukraińcy. Niemniej pośrednie poszlaki zdają się na to wskazywać.

Popatrz np. tu: https://defence-blog.com/news/army/ukra ... ifles.html pada takie sformułowanie, że broń ma mieć "odejmowany chwyt transportowy i szynę montażową do celowników optycznych". Zastanawiałeś się po co w karabinku chwyt transportowy? Po nic oczywiście i zdecydowana większość takowego nie posiada. Ale właśnie w karabinkach z rodziny AR-15 w oryginalnym schemacie konstrukcyjnym ten chwyt jest integralną częścią komory zamkowej. Od wygaśnięcia patentów Colta w latach chyba 80. ub.w. wiele firm oferuje różne swoje modyfikacje AR-15, m.in. właśnie takie, że ów chwyt jest odrębnym, łatwo demontowanym elementem i można zastąpić go szyną montażową. Zaznaczenie tego w tak wyraźny sposób w wymaganiach sugeruje, że ich autor miał na myśli właśnie AR-15.

Ponadto w ub. r. oddział specjalny DOZOR ukraińskiej Państwowej Służby Granicznej przezbroił się w karabinki AR-15. Dokładnie jest to UAR-15, produkowany na Ukrainie wariant oparty na rozwiązaniach amerykańskiej firmy Rock River Arms. Na rynku cywilnym oferowany jest pod nazwą Zbrojar Z-15.
https://www.unian.info/society/border-g ... 97821.html

Ponadto w lipcu ub.r. oddziały specjalne Gwardii Narodowej Ukrainy również przyjęły na uzbrojenie karabinek UAR-15.
https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... ng-ar-15s/

Ponadto w 2017 czy 2018 ukraińska armia przyjęła na uzbrojenie karabin wyborowy UAR-10 (nietrudno się domyślić co to)
https://en.topwar.ru/163917-na-ukraine- ... ar-10.html

Wszystko to razem może sugerować, że Ukraińcy docelowo chcą całkowicie przejść na indywidualną strzelecką broń długą opartą o schemat AR-15.
Pozdro
Speedy
Speedy
Posty: 392
Rejestracja: 2004-07-23, 15:24
Lokalizacja: Wawa

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Speedy »

Wiadomość z wczoraj:

https://www.rp.pl/Przemysl-Obronny/3021 ... rawki.html

W skrócie, Fabryka Broni Radom odbierze od wojska wszystkie 43 tys. dostarczonych dotąd karabinków Grot, celem wprowadzenia w nich poprawek konstrukcyjnych. Na pytanie dziennikarzy, kto poniesie koszty tej operacji, rzeczniczka firmy nie odpowiedziała, zasłaniając się tajemnicą przedsiębiorstwa.
Pozdro
Speedy
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4055
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Marmik »

Czyli zamiast powolnej akcji serwisowej modernizującej karabinki w dłuższej perspektywie czasowej do wersji A2 (o czym pisano od jej wprowadzenia) zrobi się szybką akcję serwisową. Plus da mediów o ile nie zapłaci za to podatnik (a pewnie zapłaci).
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 5156
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Peperon »

To WOT będzie teraz rzucał kamieniami, czy strzelał z procy ?

Złośliwość taka...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
szafran
Posty: 1894
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: szafran »

Raczej kolejna manipulacja mediów. Dobrze, że wczoraj był strajk to nie zdążyli zareagować ws. sprzedaży pistoletów Mini Beryl w USA.
FABRYKA BRONI DEMENTUJE NIEPRAWDZIWE INFORMACJE O ZWROCIE PRZEZ MON WSZYSTKICH KARABINKÓW GROT
-------------------------------------------------------------------------
W odpowiedzi na artykuł portalu Onet.pl pt. „Wojsko zwraca wszystkie karabinki Grot fabryce do poprawki po tekstach Onetu” Fabryka Broni "Łucznik" – Radom sp. z o.o. informuje, że opublikowany materiał jest nierzetelny i manipulując publikacją z innego medium wprowadza w błąd opinię publiczną.
Nieprawdą jest, że Fabryka Broni zapowiedziała poprawienie wszystkich dostarczonych wojsku karabinków MSBS GROT. Realizowane są jedynie naprawy zgłoszone w ramach reklamacji. W artykule „Karabinek szturmowy Grot idzie do poprawki” opublikowanym przez portal rp.pl w dniu 10.02.2021, na który powołują się dziennikarze Onet.pl r. nie pada ze strony przedstawicieli FB ani jedno sformułowanie, na podstawie, którego można wyciągnąć takie wnioski. Dziennikarze Onet.pl na podstawie słów autora tekstu sugerują, że to FB zapowiedziała poprawienie wszystkich dostarczonych wojsku karabinków MSBS GROT, co powoduje, że świadomie wprowadzają opinię publiczną w błąd.
Fabryka Broni rozważa kolejne kroki prawne względem wydawcy portalu Onet.pl z uwagi na ciągłe manipulacje i celowe działania na szkodę spółki ze strony jego dziennikarzy.
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 598
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Edward Teach »

https://www.youtube.com/watch?v=NrouSyVNBNc

Polecam ten filmik. Ogólnie. To prawda, że Grota kupiono za szybko. Powinni kupić 3000 a nie 53 000 wówczas leczenie chorób wieku dziecięcego byłby o wiele tańsze a tak trzeba będzie wymieniać iglic i zamków w 37 000 karabinów. :D :D Prawdą jest również, że Groty rdzewieją.

Ogólnie czołgi T34 i Pantera też miały choroby wieku dziecięcego w początkowych seriach produkcyjnych. Wyszło to dopiero na froncie. Nie oznacza to, że były to złe czołgi. Po prostu trwała wojna i nie było czasu na wielomiesięczne lub wieloletnie testy. Teraz mamy nie ma wojny i nie było powodu, aby aż tak się spieszyć.
Edward Teach www.pdf-model.pl
Awatar użytkownika
karol
Posty: 3904
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: karol »

Jak to nie mamy wojny! Nie widzisz napisów "To jest wojna!" :o

Dodano po 44 sekundach:
No tak, tefałenu nie oglądasz ;)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 5156
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Peperon »

Taki filmik wrzucony przez cywilnych użytkowników broni palnej.
Szkoda, że widoku tarcz nie ma.
https://www.youtube.com/watch?v=10_7gJwIez8
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 3904
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: karol »

Wygląda na świetną broń :) Troszkę im zazdroszczę ;)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 598
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Edward Teach »

https://www.youtube.com/watch?v=I6MDrk7a9h8

Facet jako tako zna się na rzeczy. Ale parę uwag. Zgadzam się z ekspertem, że gadanie o tym, że grot zagraża życiu żołnierzy to jakaś kosmiczna bzdura. To samo można powiedzieć o teście polegającym na wystrzeleniu 900 pestek w wyniku, której lufa się wygłą. Możliwe, że nasz wojak używał tej broni tak jak go uczyli w wojskach specjalnych a ci jak wiadomo nie oszczędzają amunicji. Teraz zastrzeżenia. Niby jest coś na rzeczy jeżeli chodzi o rdzę.
Odporność na rdzę i piasek mamy wyjaśnienie tutaj w reżimowej telewizji.

https://www.tvp.info/52096929/ekspert-o ... -karabinki
– Stąd też ta broń będzie nieznacznie bardziej podatna na silne zapiaszczenie, ze względu chociażby na to, że przeniesiony został do przodu napinacz, tak żeby żołnierz nie musiał broni odrywać od ramienia – powiedział rozmówca portalu tvp.info. – Dzięki temu procedura awaryjna, na przykład, kiedy został źle wpięty magazynek czy jest niewypał, który musimy usunąć, czyli ręcznie przeładować broń, zyskujemy kilka dziesiątych sekundy, które na polu walki czasami są decydujące – dodaje.

– Tutaj notabene było widać, że rok produkcji broni to 2017, czyli chodzi o pierwsze egzemplarze, te z pierwszej setki produkcyjnej, kiedy tych wad było rzeczywiście więcej, zwłaszcza jeśli chodzi o podatność na korozje – zwraca uwagę pułkownik.

Ogólnie nie zakładam tu niczyjej złej woli, ale ogólny brak profesjonalizmu. Fakt że w tysiącach karabinach trzeba wymieniać iglicę i zamek nie świadczy najlepiej o testach, którym poddano tą broń.
Edward Teach www.pdf-model.pl
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 598
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Edward Teach »

https://www.onet.pl/#LiveVideo:0

Trwa posiedzenie komisji. Ubaw po pachy jedni zwalają na drugich.
Edward Teach www.pdf-model.pl
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 3421
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: SmokEustachy »

trochę literówek Ci się wdarło we wpisa....
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 598
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Szokujący raport o karabinku Grot.

Post autor: Edward Teach »

https://www.youtube.com/watch?v=5CL6eNDgj7c

Wreszcie wypowiedź, kogoś kto się jako tako zna się na rzeczy.
Edward Teach www.pdf-model.pl
ODPOWIEDZ