TVP Info: będzie ekshumacja zwłok Sikorskiego

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Marek S.
Posty: 674
Rejestracja: 2004-07-06, 15:21
Lokalizacja: Węgierska Górka k/Żywca

Post autor: Marek S. »

Inaczej wygląda osiadanie na wodzie wodnosamolotu/łodzi latającej a inaczej samolotu lądowego. Różnica jest diametralna, chociaż samolot od razu nie zatonie.
Awatar użytkownika
Boruta
Posty: 702
Rejestracja: 2004-06-13, 22:09
Lokalizacja: Cosmopolis Sopot, Sarmatia
Kontakt:

Post autor: Boruta »

o rozległych urazach głowy i połamanych nogach co świadczy ,że został zabity w brutalny sposób na lądzie
Tia, ewidentnie wskazuje to ninja.
"Dobro i zło nie istnieją, tak jak życie i śmierć. Jest tylko działanie. Walka"
- baron von Ungern-Sternberg, d-ca Azjatyckiej Dywizji Konnej
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 804
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Edward Teach »

Marek S. pisze:Inaczej wygląda osiadanie na wodzie wodnosamolotu/łodzi latającej a inaczej samolotu lądowego. Różnica jest diametralna, chociaż samolot od razu nie zatonie.
Mały drobiazg.
Obrazek
Jak widać na załączonym obrazku B-24 miał dość nietypowe pokrywy komór bombowych. Działały one na podobnej zasadzie jak rolety lub żaluzję sklepowe. Z tego względu Liberatory miały fatalne właściwości podczas wodowania. W momencie zetknięcia z wodą pokrywy komór natychmiast się ulegały zniszczeniu. Być może to jest rozwiązanie tajemnicy śmierci generała Sikorskiego.
Edward Teach www.pdf-model.pl
Piotr S.
Posty: 2312
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Post autor: Piotr S. »

Panowie czemu nie bierzecie pod uwage najważniejszych faktów o jakich była mowa udowodniono naukowo ,ze człowiek ,który zginoł i znadował sie w wodzie morskiej posiadać bedzie w płucach cząsteczki soli i innych zwiazków wody morskiej przez wiele dziesiatków lat.
Tym czasem co mamy a no nic nie stwierdzono w płucach generała ,w tym wypadku moze zachodzic podejrzenie ,że wogóle go nie było w samolocie .
Jezeli rzeczywiscie samolot był w tak dobrym stanie podczas wodowania to dlaczego generał odniósł az tak potęzne uszkodzenia ciała ,weżmy przykład z ostatnich dni po udanym wodowaniu A 320 w New Yorku tylko jedna osoba doznała złamań pamietajmy .
Inną ciekawa sprawa jest przeciągajace sie w czasie ogłoszenie wyników byc może na podstawie tych wyników IPN może coś komuś już udowodnić mam tu na myśli angoli , bo gdyby oficjalnie podano ,że podejrzenie pada na nich to państwo to straciło by wiele w oczach ludzi i polaków ,być może ktoś macza już w tym palce.
miller
Posty: 431
Rejestracja: 2004-12-26, 13:29
Lokalizacja: Lublin/Opole Lubelskie

Post autor: miller »

Uczyłem się trochę medycyny sądowej i nie widzę nic dziwnego w sytuacji, kiedy zwłoki Generała po stosunkowo krótkim pobycie w wodzie, nie noszą śladów wody morskiej w płucach. Jest to stan naturalny i dziwny byłby stan odmienny. Co do obrażeń - Generał na pewno nie miał zapiętych pasów, konstrukcja maszyny spowodowała, że całą energię uderzenia przyjęła dolna część maszyny - kabina pasażerska. Nie wiem czy ocalała jej podłoga.

Nie można porównać warunków bezpieczeństwa A 320 z Liberatorem... to tak jakby porównać bezpieczeństwo dzisiejszego Volvo z samochodem z lat 40... w ruchu lotniczym w ciągu ostatnich kilkunastu lat znacznie poprawiono warunki bezpieczeństwa chociażby konstrukcję foteli, co przekłada się na znaczne szacunkowe zmniejszenie ewentualnych obrażeń.

Pozdrawiam
wrr
Posty: 110
Rejestracja: 2006-02-07, 15:53
Lokalizacja: Elbląg

Post autor: wrr »

Liberator którym leciał gen. Sikorski miał całkowicie zabudowaną komorę bombową. O żaluzjach, w tym wypadku nie może być mowy.

Tu jest zdjątko:

http://1000aircraftphotos.com/Contribut ... /3207L.jpg
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1624
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Post autor: Grzechu »

Piotr S. pisze:ludzi i polaków
Coraz ciekawiej piszesz...
Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 2027
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Post autor: dessire_62 »

wrr pisze:Liberator którym leciał gen. Sikorski miał całkowicie zabudowaną komorę bombową. O żaluzjach, w tym wypadku nie może być mowy.
Nie jest to takie oczywiste jak wyglądał Liberator AL-523
Tutaj jest ostra dyskusja pomiędzy Krakusem a MPJ właśnie na ten temat{trochę długa, ale ciekawa}.Najprawdopodobniej AL-523 wyglądał tak {o ile dobrze zrozumiałem powyższą dyskusje].
AL 523 (B30)był transportowcem przebudowanym z B24. Istotną modyfikacją, z konstrukcyjnego punktu widzenia bezpieczeństwa było zlikwidowanie fatalnej komory bombowej.
http://www.historycy.org/index.php?show ... 041&st=255

AL 521 ( najblizszy do AL- 523 !
Obrazek
[/code]
Piotr S.
Posty: 2312
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Post autor: Piotr S. »

IPN podał przyczyny śmierci Generała Sikorskiego


Urazy czaszki, połamane żebra, pęknięte udo i stopa, złamana ręka w łokciu i poważny uraz kręgosłupa lędźwiowego - takich obrażeń doznał Władysław Sikorski, ustalili radiolodzy biorący udział w badaniu ekshumowanych zwłok generała.

- Wszystkie obrażenia były po prawej stronie, tylko czaszka została uszkodzona po stronie lewej - powiedział prof. Andrzej Urbanik badający zwłoki gen. Sikorskiego.

Zrobiono prześwietlenia oraz tomografię komputerową. Badania te wykazały kilka uszkodzeń czaszki. Jedno z nich, jak powiedział Urbanik, spowodowało "komunikację z obszarem, w którym znajduje się mózg", czyli w czaszce powstał otwór.

Poza tym, naukowcy odkryli złamania prawie wszystkich żeber, w tym niektórych w kilku miejscach. Generał doznał też złamania kości udowej i kilku kości stopy w prawej nodze, miał złamaną prawą rękę w łokciu i prawy obojczyk oraz poważnie uszkodzony kręgosłup.

- Odkryliśmy złamania wyrostków poprzecznych kręgów lędźwiowych od pierwszego do piątego, czyli wszystkich, bo kręgów lędźwiowych jest pięć - powiedział radiolog.

http://wiadomosci.onet.pl/1906362,11,item.html
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Nie wierze w to ,że takich obrazeń Sikorski doznał w wyniku tzw katastrofy , co katastrofą nie było samolot wodował pod kątem 10 stopni
gdzie pilot wyszedł bez szwanku .
Ciekawą sprawą jest to ,że ci co widzieli zwłoki mówili ,że były bez ubrań i to nie tylko Sikorskiego
Podczas badań nike odpowiedziano na zasadnicze pytanie czy w organizmie Sikorskiego nie odnależiono pozostałości cząsteczek wody morskiej , jak dobrze pamietam to przed podjęciem tych badań to miało być decydujace a tu nie dowiadujemy sie tego bo nie można tego stwierdzić no ciekawe?
Ostatnio zmieniony 2009-01-29, 16:04 przez Piotr S., łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Hiryu
Posty: 35
Rejestracja: 2005-02-09, 13:33
Lokalizacja: Maków Podhalański
Kontakt:

Post autor: Hiryu »

Być może faktycznie gen. Sikorski zginął w wyniku uderzenia samolotu o powierzchnię morza.
Po tej ekspertyzie jestem zdania, że katastrofa została wyreżyserowana.
Pytanie brzmi: dlaczego angole utajniły akta sprawy na kolejne 50 lat?
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4095
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Hiryu pisze:Pytanie brzmi: dlaczego angole utajniły akta sprawy na kolejne 50 lat?
Nie utajnili. Obecnie wszystkie akta dot. śmierci Sikorskiego są dostępne w TNA.
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 2027
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Post autor: dessire_62 »

Wszystkie? Skąd ta pewność?
Ty im wierzysz, ja nie.
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4095
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

dessire_62 pisze:Wszystkie? Skąd ta pewność?
Ty im wierzysz, ja nie.
Hmmm bo zadałem sobie trud sprawdzenia tej informacji poprzez katalog TNA?!
Nie chcesz im wierzyć - twoje prawo. Tylko miej świadomość, że podtrzymując tego typu tezy, narażasz się na śmieszność, bo poza twoim chciejstwem nie masz żadnych dowodów na jej poparcie...
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4479
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Post autor: pothkan »

Piotr S. pisze:Nie wierze w to ,że takich obrazeń Sikorski doznał w wyniku tzw katastrofy , co katastrofą nie było samolot wodował pod kątem 10 stopni gdzie pilot wyszedł bez szwanku .
"Żadne krzyki nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"

Pokaż takiemu węgiel, i tak będzie się upierać że to glina.
Shinano
Posty: 657
Rejestracja: 2004-03-07, 22:25

Post autor: Shinano »

A jaki ma sens taka "ekskumacja"?

Znaczy, co to zmieni po 60 z okładem latach? W razie stwierdzenia zabójsktwa, wypowiemy wojnę Wielkiej Brytanii, albo Sowietom? Przestaniemy kochać USA?

Moim zdaniem, gdyby pasażer nawet i był przeżył katastrofę, to by ni czorta nic nie zmienił, więc po co wywalać forsę na sprawdzanie, czy dalej leży w trumnie, albo na co umarł? Grinberg, Iceberg, Rosenberg, co za różnica? :wink:
Duże koty zjadam na przystawkę.
Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 2027
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Post autor: dessire_62 »

Hmmm bo zadałem sobie trud sprawdzenia tej informacji poprzez katalog TNA?!
Czyli przeczytałeś TNA i uznałeś to za prawdę, twoja sprawa naiwnych nie sieją.

PS
Dawno temu rosyjskiego uczył mnie profesor, który wiele lat spędził na Syberii, stąd zresztą u niego doskonała znajomość języka ros..On właśnie mówił nam "nie wierzcie we wszystko co napisane".Wtedy jeszcze była komuna nawiasem mówiąc.
Tylko miej świadomość, że podtrzymując tego typu tezy, narażasz się na śmieszność, bo poza twoim chciejstwem nie masz żadnych dowodów na jej poparcie...
Takich "śmiesznych"ludzi jest dużo więcej.Słuchałeś dzisiaj dyrektora IPN z Krakowa? Będą szukać szczątków samolotu, śmieszne nie? Jak wszystko jasne to po co szukać?
IPN ma plany ekshumacji innych ofiar katastrofy, po co jak przecież TNA napisał ,śmieszne nie?

PS
Podpisuje się obiema rękami pod postem Shinano, dajmy już temu spokój, Zadne ustalenia w tą czy w druga nic nie zmienią.

PS2
Podobno koszt samej ekshumacji ok. 150 tyś. PLN
ODPOWIEDZ