Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Marmik »

W tej sytuacji przekazanie władzy opozycji wydaje się idealnym rozwiązaniem.
Tyle, że... jakoś tak mi się przypomina słynna sztuka Juliusza Machulskiego.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: szafran »

Póki co szkoły się powoli rozkręcają.
Napoleon
Posty: 3981
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Napoleon »

W tej sytuacji przekazanie władzy opozycji wydaje się idealnym rozwiązaniem.
Mimo wszystko nie sądzę. Co prawda przed TS opozycja nikogo nie będzie w stanie postawić, ale przed sądem już tak. To raz. Dwa, ile konfitur będzie to "dobrozmianowców" kosztowało? Sądzę, że dużo. I jeśli nawet prezesowi jest to obojętne, to działaczom już nie. No i kwestia zmiany ustroju - czyli głównego celu PiS. Zostanie zahamowany. I jeżeli nawet opozycja nie będzie w stanie wszystkiego poodkręcać, to część tak. A tego Kaczyński nie zniesie.
Gdyby PiS nastawiony był na rządzenie demokratycznym państwem i akceptował zasady demokracji, to to rzeczywiście byłoby sensowne rozwiązanie od strony politycznej. Ale PiS demokratycznych zasad nie akceptuje (chyba, że musi) a jego celem jest przebudowa ustroju. A to wiele zmienia.
Tyle, że... jakoś tak mi się przypomina słynna sztuka Juliusza Machulskiego...
:? Myślę, że niezupełnie by tak było. Jeżeli już, to w całości trafimy w rosyjską strefę wpływów... 8)
Piotr S.
Posty: 2289
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Piotr S. »

Napoleon pisze:
. No i kwestia zmiany ustroju - czyli głównego celu PiS. Zostanie zahamowany. I jeżeli nawet opozycja nie będzie w stanie wszystkiego poodkręcać, to część tak. A tego Kaczyński nie zniesie.
Gdyby PiS nastawiony był na rządzenie demokratycznym państwem i akceptował zasady demokracji, to to rzeczywiście byłoby sensowne rozwiązanie od strony politycznej. Ale PiS demokratycznych zasad nie akceptuje (chyba, że musi) a jego celem jest przebudowa ustroju. A to wiele zmienia.
Zmiany ustrojowe w Polsce są niezbędne z tym czym mamy do czynienia po 89 roku to post PRL-owska hybryda , która zżera nas coraz bardziej , o jakim ty demokratycznym państwie piszesz ? najwyższą formą demokracji było by niezależne referendum . Tak się składa ,że to Platforma zbierała podpisy pod jednomandatowymi okręgami wyborczymi oraz likwidacją Senatu i redukcją posłów w Sejmie i co ? nigdy nie odważyli się tego zrobić a zebrane podpisy zostały zmielone .
Jakiej demokracji chcesz bronić? skoro nawet w referendum 1997( mała konstytucja) frekwencja wyniosła 42,86 % a i tak ją przyjęto gdzie tu demokracja . Nie pisał byś bzdur gdybyś naprawdę wiedział o czym piszesz , wszystkie te patologie jakie się zalęgły w Polsce istnieją
tylko dlatego ,że mamy państwo teoretyczne , które nie przeszło prawdziwych zmian reform po 89 roku .Takie reformy są niezbędne
i Kaczyński dobrze o tym wie, podczas gdy ty Napoleonie i twoja partia jesteście kustoszami starego niezreformowanego postkomunistycznego
systemu.
Awatar użytkownika
jogi balboa
Posty: 2823
Rejestracja: 2007-01-18, 16:39

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: jogi balboa »

Towarzysze i towarzyszki. Głos proletariatu, radio czerwony sztandar rewolucji nadaje:
post PRL-owska hybryda , która zżera nas coraz bardziej... patologie jakie się zalęgły w Polsce istnieją
tylko dlatego ,że mamy państwo teoretyczne... kustoszami starego niezreformowanego postkomunistycznego
systemu.
Precz z burżuazyjną kontrewolucją.
Niech żyje towarzysz Stalin... tfu... Kaczor, Wódz naczelny IV Rzeszypospolitej.
szafran pisze:Póki co szkoły się powoli rozkręcają.
koronawirus również :x
Piotr S.
Posty: 2289
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Piotr S. »

Szczepienia na "covid-19". Jak one będą działać? - Jerzy Zięba
Awatar użytkownika
jogi balboa
Posty: 2823
Rejestracja: 2007-01-18, 16:39

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: jogi balboa »

Szczepienia na "covid-19". Jak one będą działać?
Tak że połowie zaszczepionych wyrośnie szczurzy ogon ponieważ zamiast przetestować to na małpach, podadzą od razu ludziom.
Jakkolwiem z tymi "małpami", to może nie do końca tak. Zważywszy na owczy pęd za szczepionkami na grypę :roll:


Władze jak widzę reagują zgodnie z tempem uruchamiania komórek mózgowych w pustogłowiu. Co najmniej od tygodnia wiadomo że virus kontratakuje (a od pół roku publicznie się mówiło że na jesieni będzie koronoofensywa), a sztab kryzysowy dopiero się zbiera na super narady.
No cóż. Były ważniejsze sprawy: piątka dla zwierząt fuhrera, LCBT, białoruś, traskowski.
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4748
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Maciej3 »

Jak to jak będzie działać.
Przecież ruska już jest, została przetestowana i działa niezawodnie, jak widać na załączonym obrazku ;)
1600420015_jgpvye_500.jpg
1600420015_jgpvye_500.jpg (87.53 KiB) Przejrzano 3410 razy
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
jogi balboa
Posty: 2823
Rejestracja: 2007-01-18, 16:39

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: jogi balboa »

:hahaha:
Napoleon
Posty: 3981
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Napoleon »

Zmiany ustrojowe w Polsce są niezbędne z tym czym mamy do czynienia po 89 roku to post PRL-owska hybryda , która zżera nas coraz bardziej , o jakim ty demokratycznym państwie piszesz ?
O III RP. Jeżeli uważasz, że Polska do 2015 roku nie była demokratycznym państwem prawa, to wyjaśnij swe stanowisko. Ja uważam, że jak najbardziej była.
najwyższą formą demokracji było by niezależne referendum
Referendum jest sposobem wyrażania woli obywateli uwzględnionym w naszym systemie ustrojowym. Ale sam ten fakt nie świadczy o jakiejś większej czy mniejszej "demokratyczacji". Państwa autokratyczne również chętnie sięgały po referenda. Referenda wcale nie muszą świadczyć o jakiejś "demokratyczności". Może być nawet wprost przeciwnie. Wszystko zalezy od konstrukcji ustrojowej państwa i tego jak się referendum robi.
Tak się składa ,że to Platforma zbierała podpisy pod jednomandatowymi okręgami wyborczymi oraz likwidacją Senatu i redukcją posłów w Sejmie i co ? nigdy nie odważyli się tego zrobić a zebrane podpisy zostały zmielone .
PO zdarzało się wpadać mniej lub bardziej w sidła populizmu. Najbardziej na początku, ale i potem również. JOW to najmniej "demokratyczne" okręgi wyborcze, jeśli to mogę tak nazwać, gdyż kompletnie negują zasadę proporcjonalności. Można tylko przyklasnąć, że zwyciężył zdrowy rozsądek a nie populizm.
skoro nawet w referendum 1997( mała konstytucja) frekwencja wyniosła 42,86 % a i tak ją przyjęto gdzie tu demokracja...
Piotrze S, chyba nie rozumiesz na czym demokracja polega. Rozumiem, że gdyby frekwencja wyniosła 99,9 % to byłbyś zadowolony? Nie pójście na wybory to też wybór - demokratyczny. Co prawda oznacza to zdanie się na czyjąś wolę, ale wybór to wybór.
Nie pisał byś bzdur gdybyś naprawdę wiedział o czym piszesz , wszystkie te patologie jakie się zalęgły w Polsce istnieją tylko dlatego ,że mamy państwo teoretyczne , które nie przeszło prawdziwych zmian reform po 89 roku .
Bzdurą jest to co Ty piszesz. Państwo teoretyczne to mamy obecnie. Gdzie o wszystkim decydują jednostkowe decyzje wybranych osób a nie prawo i procedury. Mieliśmy całkiem dobre państwo, które biorąc pod uwagę zapóźnienie w jakim się znajdowaliśmy w 1989 roku, szubko nadganiało zaległości. Szliśmy w dobrym kierunku, szliśmy szybko i osiągaliśmy sukcesy.Teraz wszystko, na własne życzenie, diabli wzięli. Nie ma doskonałych państw. A tym bardziej nie da się szybko takiego państwa zbudować. Państwo tworzy się cały czas, mozolnie, dokonując zmian, w sposób ewolucyjny (rewolucję to zrobiliśmy w 1989 roku - i to chyba najlepiej jak rewolucje można zrobić). Wiele razy powtarzałem, że nie ma "dróg na skróty". Wiara, że taka możliwość istnieje to przejaw głupoty.
Takie reformy są niezbędne
Jakie? Wprowadzenie autorytaryzmu? To nie jest reforma tylko rewolucja. Autorytarna zresztą.
i Kaczyński dobrze o tym wie
O czym niby wie? Kaczyński chce władzy. Należy do ludzi, którzy uważają, że ma być tak jak on chce. więc prawi bajki o jakichś postkomunistycznych zaszłościach bo widzi, że to ludzie kupują, więc czemu ma im takich bzdur nie sprzedawać? To cynik, który powie ci wszystko jeżeli zauważy że to mu pomoże mieć więcej władzy. Wykorzystać głupotę innych, uważa, to nie grzech - więc wykorzystuje. To charakteropata o niespełnionych chorych ambicjach. Który prowadzi nas wszystkich (za zgodą większości) do ogromnych problemów zaprzepaszczając ćwierć wieku ciężkiej pracy.
ty Napoleonie i twoja partia jesteście kustoszami starego niezreformowanego postkomunistycznego systemu
A jesteś w stanie jakoś w miarę precyzyjnie wytłumaczyć na czym ten "system poskomunistyczny" polega? Jakieś cechy, zależności?
Władze jak widzę reagują zgodnie z tempem uruchamiania komórek mózgowych w pustogłowiu.
I tak i nie. Myślę, że władze chcę niepostrzeżenie (tak by nikt się nie zorientował), przyjąć model szwedzki. Z tym, że należałoby wówczas jeszcze parę innych rzeczy robić, a na to ani za bardzo kasy nie ma ani możliwości organizacyjnych. Więc będzie prowizorka i chaotyczna jazda po bandzie. Tak samo jak z wszystkim.
marek8
Posty: 1940
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: marek8 »

Tak, tak, model szwedzki... ;) Ale dla Warszawy to się planuje skopiowanie rozwiązań przygotowanych dla Ułan Bator - jakoś dziwnie pasują...
W ogóle to dziwne jest to, że my tak co i rusz coś przepisujem a to od tych tamto od innych i tylko bieda rodzima, swojska i bardzo podobna do samej siebie od stuleci... podobnie zresztą jak skrajna postać wyjałowienia intelektualnego warstw aspirujących do elitarnych..., której najłagodniejsza postać to permanentna prezentacja własnych poglądów na tematy wszelakie bez znaczenia czy kto słucha lub czyta... :diabel:
Wracając do tematu - może ktoś by się pchylił nad wąskim gardłem w postaci komunikacji miejskiej - mógłbym wskazać z marszu kilka przypadków gdzie mozna by bazując tylko na widzialnych objawach pasażerów skierować cały składzik na badania... Ale nie maseczki i strefy ważniejsze ... Trudno oprzeć się (być może mylnemu ale jednak) wrażeniu, że bardzo niewiele trzeba aby sytuacja stała się naprawdę niebezpieczna. I tu akurat ani to wina jednych ani drugich bardziej tradycyjnej beztroski w rodzimym planowaniu i przesadnym oglądaniu się na sąsiadów, których środki, mozliwości i pomysły na rozwiązanie problemów za wiele wspólnego z naszymi nie majom...
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Marmik »

https://naszapolska.pl/2020/10/10/premi ... obywateli/
„Komuś może się wydawać, że może jeździć pod prąd jakąś ulicą – jednak to stwarza zagrożenie dla innych i to jest ryzyko, którego nie powinniśmy podejmować. Dlatego ograniczamy pewną wolność i dowolność podejmowania decyzji niektórych obywateli – wbrew ich poglądom – właśnie dlatego, żeby ograniczyć zakres i rozprzestrzenianie się całej epidemii” – podkreślił Morawiecki.
No jest chyba na odwrót.
No i żeby była jasność: ograniczono pewną wolność i dowolność podejmowania decyzji wszystkich obywateli.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Marmik »

https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzen ... zenia.html
Gen. insp. Szymczyk zaznaczył, że aktywność w zakresie kontroli przestrzegania przepisów ze strony policjantów jest bardzo wysoka. Intensywność działań jest na wysokim poziomie, natomiast chodzi o odwrócenie proporcji, jeśli chodzi o podejście do osób, które łamią przepisy. (...) Dziś 80 proc. to są pouczenia, a 20 proc. skutki finansowe przede wszystkim dla osób łamiących przepisy. Kiedy wzrasta liczba zakażeń musimy te proporcje przynajmniej odwracać – dodał.
Służyć i chronić. Wszystko to z polskim godłem na czapce :| . Pan generał nawet nie kryje się z tym, że zamiast dostosowania środka do sytuacji sugeruje się policjantom, że należy dążyć do maksymalizacji karania obywateli :roll: .
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: SmokEustachy »

Nakaz maseczki jest nielegalny.
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 4949
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: Marmik »

Tyle to i ja wiem. A jak najłatwiej wprowadzić coś takiego? Strachem.
Gdyby nie to, że - wbrew opinii niektórych - pandemia faktycznie jest (choć rzeczywista skala jest podkręcana), to mogłoby się skończyć tak jak z ACTA.
Dziwnym trafem w tej kwestii panuje w naszym parlamencie niemal jednomyślność. Nie słychać krzyków "Ko-sty-tu-cja! Ko-sty-tu-cja!"
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

Post autor: AdrianM »

Marmik pisze:Dziwnym trafem w tej kwestii panuje w naszym parlamencie niemal jednomyślność.
Trzeba sprawdzić jaki jest odbiór społeczny tego typu działań. Póki co ciężko jest komukolwiek podjąć ryzyko i krzyczeć :x Krwawo maseczkując obywateli jest w sumie bezpieczną strategią taką dającą szanse na ocene dostateczną zamiast dwóji jeśliby cóś poszło nie tak. Sytuacja jak we Włoszech w Marcu nie zostałaby niezauważona i dla opozycji to jednak wygodna pozycja. Jeśli wyjdziemy z tego jakotako to będzie, że przecież popierali, a jak się posypie wszystko to powiedzą, że rząd nie wiedział jak to poprawnie przeprowadzić, bo Niemce i inne kraje maseczkowały i się im udało itd.itp.

Żeby to działało inaczej to jak pisałem gdzieś na początku wątku to trzeba by mieć system jak w Szwecji, że o sprawach służby zdrowia nie decydują politycy i ich kalkulacje wybiórcze czy tam wyborcze, a fachowcy i tak samo w edukacji.
ODPOWIEDZ