Coronavirus disease (COVID-19) outbreak

[Marmik]

Na wszelki wypadek chciałbym Ci jednak przekazać jak ja twoje wpisy odbieram.

To jak ty odbierasz ja odbieram za komplement. Skoro ktoś nie rozumie to jego niezrozumienie jest stanem normalnym. Porządny niezrozumialec nie wkładałby jednak swoich tez w czyjeś klawisze, skoro nie rozumie, ale wpierwej musiałby rozumieć, że nie rozumie.

Gdybym był antyszczepionkowcem...

Według bardzo szerokiej definicji (przynajmniej tej angielskiej) większość tu obecnych zapewne jest antyszczpionkowcami, bo pomimo dostępności szczepień na grypę, meningokoki, rotawirusy, pneumokoki lub kleszczowe zapalenie mózgu nie szczepią się .

[Napoleon]

większość tu obecnych zapewne jest antyszczpionkowcami

Już pisałem o tym. Ja bym Was nazwał "covidowymi symetrystami" (przynajmniej większość, łącznie z Tobą). Ale uważam, że symetryzm, każdy, w każdej sytuacji, jest czymś złym. Na co właśnie próbuję zwrócić uwagę. A jest zły, bo NIGDY nie prowadzi do prawdy. Mieszanina prawdy i kłamstwa/nieprawdy nigdy prawdy nie da.
Według mnie Marmik, w taką "definicję" wpisuje się to co w tym temacie wypisujesz.

[Marmik]

Jak już wspomniałem, wszystko co "według Ciebie" to komplement.
A że kłamstwo nie prowadzi do prawdy to już akurat Ty najlepiej powinieneś wiedzieć.

[szafran]

Nie warto panie Marmiku. Oni są gotowi poprzeć pogromy niezaszczepionych.

[AdrianM]

Na pal ich jak Tuhajbejowicza. Tudzież podłączać do respiratorów. Jakoś się z nimi rozprawią, grunt że jest mocna motywacja i co najważniejsze jeszcze mocniejsze przeświadczenie o nieomylności tego arcyzmyślnego przyjętego modelu

[Peperon]

Nie warto panie Marmiku. Oni są gotowi poprzeć pogromy niezaszczepionych.

Pogromy, nie pogromy. Jednak faktem jest, że w większości najnowszymi pacjentami w szpitalach są młodzi i niezaszczepieni. Jak tak dalej pójdzie, to sami się pogromią...
Ale to nie znaczy, że im tego życzę. Przecież każde życie ma sens i należy je chronić.
Moja córka właśnie dlatego się zaszczepiła, bo nie chciała stracić starych...

[szafran]

Faktem? Statytyki wymyślane na potrzeby programu szczepień? Na pewno są wiarygodne.

[Peperon]

Faktem? Statytyki wymyślane na potrzeby programu szczepień? Na pewno są wiarygodne.

Masz lepsze, to je pokaż.
Chyba, że uważasz raporty ze szpitali za propagandę.

[Marmik]

Jednak faktem jest, że w większości najnowszymi pacjentami w szpitalach są młodzi i niezaszczepieni.

A tu już ciekawe, z którego kraju weźmiesz statystyki.
Pisze na smartfonie, więc ciężko mi przerzucać z pdfow, ale stare dane tekstowe wklejam poniżej. Teraz proporcje nie są wyrównane i rozkładają się 30/70.

During the week from July 17 to 23, the PHS report recorded that 197 people were admitted to hospital for acute treatment for Covid had not been vaccinated, compared to 37 of people who had had one dose of the vaccine and 167 people who had had two doses.

Oczywiście to tylko dane (z rządowej strony), które żeby w pełni zrozumieć trzeba analizować w dużo szerszym kontekście, ale ja osobiście nie postawiłbym tezy, że delta swym sokolim wzrokiem wyłapuje niezaszczepionych .

Jak tak dalej pójdzie, to sami się pogromią...

Takie mogą być konsekwencje wolnego wyboru.

Moja córka właśnie dlatego się zaszczepiła, bo nie chciała stracić starych...

Jeśli jest pełnoletnia to dokonała wolnego wyboru i bez znaczenia w jakim celu. Jednak w tym wypadku przestrzegam przed nadmiernym optymizmem. To nie zaszczepienie córki może dać Ci względne bezpieczeństwo, a zaszczepienie siebie, dbanie o podstawy higieny i bezpieczeństwa w kontaktach z innymi oraz utrzymywanie organizmu w dobrej kondycji.

[MacGreg]

Miesiąc temu podjęty był wątek jaka jest lepsza forma walki z Covidem.
Dla porównania podałem przykłady Florydy i Kalifornii.
Jako odpowiedź otrzymałem taką oto wiadomość.

Piszesz, że na Florydzie jest dobrze... No, nie wiem:
https://www.rp.pl/Covid-19/308039923-St ... ydzie.html
Może media kłamią? A tak przy okazji, to z jakich źródeł Ty czerpiesz swe wiadomości?

Co prawda zamieściłem dane porównawcze z Florydy i Kaliforni, z ktorych wynikało że w obu stanach dane są porównywalne.
Dla przypomnienia podaję że na Florydzie nie obowiązują żadne obostrzenia , a w Kalifornii sytuacja jest całkiem przeciwna.
Aby nie byc gołosłownym i nie być posądzonym o "bicie piany', prezentuję najnowsze dane z obydwu stanów.
Na górze Foryda
Na dole Kalifornia.
W wolnej Florydzie sytuacja wygląda znacznie lepiej niż w "zniewolonej' Kalifornii.
W tym przypadku liczby nie kłamią!!!
Oficjalne dane z The New York Times

[jogi balboa]

Interesujące. Bardzo interesujące.

[Napoleon]

No i? Floryda ma z tego co się orientuję o połowę mniejszą populację niż Kalifornia. Abstrahując od innych kwestii z przedstawionych danych wynika, że sytuacja jest wyraźnie gorsza na Florydzie.

[MacGreg]

No i? Floryda ma z tego co się orientuję o połowę mniejszą populację niż Kalifornia. Abstrahując od innych kwestii z przedstawionych danych wynika, że sytuacja jest wyraźnie gorsza na Florydzie.

Na Forydzie spadek liczby nowych zakażeń o 15% w porównaniu do 12% wzrostu w Kaliforni?????? Pomimo 23% wzrostu ilosci testów na Florydzie.
Na Florydzie wzrost zgonów o 91% w porównaniu do 121% wzrostu w Kaliforni.
Floryda liczba hospitalizowanych spadła o 1%, Kalifornia wzrosła o 18%
W którym miejscu jest widoczna znacznie gorsza sytuacja na Forydzie.
Przepraszam, na podstawie tych danych widać wyraźnie - białe jest białe, a czarne jest czarne.
I to wszystko się dzieje w przypadku gdy na Florydzie ludzie mogą się cieszyć normalna wolnością, taką jaka była przed pandemią.

[Marmik]

W wolnej Florydzie sytuacja wygląda znacznie lepiej niż w "zniewolonej' Kalifornii.

A wiesz dlaczego wygląda lepiej? Może nie znacznie lepiej, ale lepiej. A na pewno nie jest dramatycznie gorzej. Ano dlatego, że pomimo realnie wysokiego odsetka zakażonych na 100 000 mieszkańców i okresowo wysokiego odsetka śmiertelności (tu trzeba już naprawdę ostrożnie uwzględniać, bo to wskaźnik wyjątkowo chybotliwy i działający z opóźnieniem)... w stanie tym, pomimo braku obostrzeń liczba zakażeń spada przy rosnącej liczbie testów. Oznacza to bowiem ni mniej ni więcej, że bez zamykania ludzi w gettach trend jest od jakiegoś czasu odwrotny niż w większości stanów (a np. w Karolinie Południowej i Tennessee wskaźnik nowych zakażeń to ponad 100 na 100 tys. i trend wzrostowy jest o ponad 50%).
Przede wszystkim istotne jest pytanie czy system opieki medycznej na Florydzie jest wydolny? Jeśli tak to sytuacja nadal jest pod kontrolą i przy obecnym trendzie wprowadzanie restrykcji nie wywoła jakichś drastycznych zmian.
.

wac.jpg (34.62 KiB) Przejrzano 1335 razy

.
Warto zwrócić uwagę, że cześć stanów wyciągając wnioski z dotychczasowych miesięcy zaczęła znosić ograniczenia (np. Iowa), a niektóre to nawet zaprzestały zbierania statystyk covidowych (Nebrasaka), którymi to statystykami żyła większość ludzi na świecie przez ostatnie 1,5 roku. Aż strach pomyśleć jak teraz się odnajdą, gdy rano nie wyczytają ile jest nowych zakażeń.

EDIT: O, widzę, że gdy pisałem swój post już to samo napisałeś


No i zobaczymy jak będzie z Danią po 10 września. U nas to przynajmniej w marketach ludzie noszą maseczki. Koledzy jak ostatnio odwiedzili ten kraj to gdy weszli w maseczkach do marketu większość tam obecnych w zaskoczeniu pewnie pomyślała, że przyszedł zespół deratyzacyjny

[Piotr S.]

Izrael. 59 proc. pacjentów Covid w szpitalach jest po 2 dawkach
Science: Ponad połowa z 514 pacjentów hospitalizowanych w Izraelu z powodu ciężkiego przebiegu choroby Covid-19 w połowie sierpnia była w pełni zaszczepiona. "To bardzo czytelny znak ostrzegawczy dla reszty świata" https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze ... hp&pc=U531
a co powiecie na to co jest w Izraelu ?

[marek8]

Może tylko tyle, że najlepsi żydowscy specjalsi od wirusów przewidywali, że przesadny nacisk na szczepienia masowe wywoła dokładnie taki efekt? Jakoś mało kto brał na serio ich opinie, że szczepienia i skuteczne zwalczenie choroby się co nieco rozmijają, z uwagi na dziwaczną i do dziś nie do końca poznaną specyfikę motywacji wirusów...
Pewna "mega szczepionka" - przetestowana i przygotowana przez naukowców w wersji super +++ sprawiła przedziwny efekt, że stała się bezprzedmiotowa bo wirus stracił motywację - i choć to inny przypadek z przeszłości i ową szczępionkę podaje się od lat to wciąż frapuje specjalistów, jak to w sumie jest...
Reasumując bardzo wiele wskazuje, że to nie żadni antyszczepionkowcy ale być może oficjalni naukowcy wciąż aż nadto wielu rzeczy zwyczajnie nie wiedzą... I to bynajmniej bez minimum złej woli...