Forum Okrętów Wojennych

Ahoj!

Jestem w trakcie gromadzenia dokumentacji statku pasażerskiego "Wilhelm Gustloff". W najbliższej przyszłości chciałbym opracować model kartonowy tej jednostki ( skala 1:200)- stan na styczeń 1945r.
Wiem że w drugiej połowie stycznia 1945r, przed ostatnim rejsem na pokładach W. Gustloffa zamontowano miedzy innymi dodatkowe działa przeciw lotnicze. I tutaj moja wielka prośba. Czy może ktoś wie, co to za działa mogli Niemcy w styczniu 1945 roku w Gdynii zamontować na pokładach? Chodzi mi głównie o typ, nazwę i jeżeli to możliwe - dobre zdjęcia. Żródła podają różne rzeczy. W jednej książce - napisano, że były to czterolufowe działa przeciwlotnicze. Na filmach dokumentalnych o Gustloffie widać działa przeciwlotnicze ale mają one jedną lufę, Na jednym z filmów ostatnio wyprodukowanych, na temat dodatkowego uzbrojenia, w polskim tłumaczeniu pada słowo - moździeż. I badź tu człowieku mądry.
I tu moja wielka prośba do znawców tematu. Może ktoś wie co to za działa zamontowano: nazwa, typ itd A moze też niechcąco ktoś wie gdzie ( w jakich miejscach) te działa były zamocowane na pokładach?
Z góry dziękuję bardzo za pomoc.

Schemat wraku GUSTLOFFA z 1955 r., kiedy nurkowie PRO zeszli na niego po raz pierwszy.

Ahoj!

Wielkie dzięki za odzew

A patrzyłeś na model JSC GUSTLOFFA??

Znalazłem jeszcze coś takiego.
http://www.luftbilddatenbank.de/main/in ... 5d56b435b0
Z kontekstu wynika, że zdjęcia są z przełomu 1944/1945.

SZKUTNIK pisze:Ahoj!

Na filmach dokumentalnych o Gustloffie widać działa przeciwlotnicze ale mają one jedną lufę, Na jednym z filmów ostatnio wyprodukowanych, na temat dodatkowego uzbrojenia, w polskim tłumaczeniu pada słowo - moździerz. I bądź tu człowieku mądry.
I tu moja wielka prośba do znawców tematu. Może ktoś wie co to za działa zamontowano: nazwa, typ itd A może też nie chcąco ktoś wie gdzie ( w jakich miejscach) te działa były zamocowane na pokładach?
Z góry dziękuję bardzo za pomoc.

moździerz z pewnością nie (to takie fachowe tłumaczenie na "nową" modę, prawie jak w "Bellonie"), jak już to chyba jedna podstawa poczwórnie sprzężonej podstawy kal. 20 mm plot. Radzę sięgnąć do ostatniego filmu niemieckiego, tego z ZDF, gdzie był moment montowania czegoś takiego, ale w zasadzie nigdzie nie znalazłem czegoś dokładniejszego na ten temat. A pod jaką banderą będzie wychodził, pod handlową, czy Reichsdienstflagge, bo Kriegsmarine na pewno nie.

Ahoj!

Crolick: widziałem wycinankę z JSC. Mnie interesuje materiał bardziej wiarygodny

Glasisch: wielkie dzięki za informacje. Film wyprodukowany przez ZDF posiadam. Będę kopał dalej. Co zaś się tyczy Twojego ostatniego pytania - To prawdopodobnie powstanie model w trzech malowaniach ( moment zejścia ze stoczni, statek szpital i styczeń 1945 r) oparty na jednym szkielecie. Problem jest z wersją styczeń 1945. Z kadłubem jest wszystko OK jednak na pokładach zamontowano wiele nowego uzbrojenia oraz dodatkowe szalupy. Niestety stocznia w Hamburgu nie ma żadnych rysunków, szkiców, notatek z tego okresu.

powtarzam pytanie, pod jaką banderą go puścisz?

Ahoj!

Glasisch: Reichmarine została zastąpiona przez Kriegsmarine w czerwcu 1935 r. "Wilhelm Gustloff" został zwodowany w maju 1937 r, więc chyba jasne jaką banderę nosił.

SZKUTNIK pisze:Ahoj!

Glasisch: Reichmarine została zastąpiona przez Kriegsmarine w czerwcu 1935 r. "Wilhelm Gustloff" został zwodowany w maju 1937 r, więc chyba jasne jaką banderę nosił.

Szkutnik, nie będziemy się bawić, co, jaką, ja się tylko pytałem, jaką, Reichsdienstflagge, jak nie kapujesz to jest to służbowa flaga Rzeszy, czy marynarki handlowej, bo Kriegsmarine odpada! Odpowiesz mi na to, czy nie?

Witam !

Glasisch napisał :

Szkutnik, nie będziemy się bawić, co, jaką, ja się tylko pytałem, jaką, Reichsdienstflagge, jak nie kapujesz to jest to służbowa flaga Rzeszy, czy marynarki handlowej, bo Kriegsmarine odpada! Odpowiesz mi na to, czy nie?

Może ten link będzie podpowiedzią dla Szkutnika :
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... 80%931945)

Glasisch pisze:Szkutnik, nie będziemy się bawić, co, jaką, ja się tylko pytałem, jaką, Reichsdienstflagge, jak nie kapujesz to jest to służbowa flaga Rzeszy, czy marynarki handlowej, bo Kriegsmarine odpada! Odpowiesz mi na to, czy nie?

Na pewno odpada? Nie nosił jej w latach 1940-43, jako okręt mieszkalny 2. ULD?

Reichsdienstflagge - skąd? Ona była w użyciu policji, straży celnej i urzędów morskich...

Jeśli chodzi o ostatni rejs, to - jak mi się wydaje - powinien mieć taką:

Oberleutnant, pothkan,

ja wiem, ale nie wiem, czy "Moskwa" wie, jak w tym kawale o Stirlitzu. Też uważam, że służbowa, ale handlowa nie jest wykluczona, no ja mam za to inną jej wersję, taka, jaką znam. I trzeba się zdecydować, lewa, albo prawa, bo w żadnym razie Kriegsmarine, choć miał uzbrojenie, symboliczne.



POTHKAN ta Twoja fana to handlowa, kiedy na mostku stał oficer rezerwy Kaiserliche albo Kriegsmarine, to na sicher! Moja jest właściwa.

nie masz racji,

Glasisch pisze:POTHKAN ta Twoja fana to handlowa, kiedy na mostku stał oficer rezerwy Kaiserliche albo Kriegsmarine, to na sicher!

A czy tak wówczas nie było ?

Czemu twoim zdaniem nosił wtedy RDF ?

Co ma do tego flaga czarno-biało-czerwona? Przecież wycofano ją w 1935, na dwa lata przed ukończeniem statku.

No i jaką nosił w okresie 1940-43?

pothkan pisze:

Glasisch pisze:POTHKAN ta Twoja fana to handlowa, kiedy na mostku stał oficer rezerwy Kaiserliche albo Kriegsmarine, to na sicher!

A czy tak wówczas nie było ?

Czemu twoim zdaniem nosił wtedy RDF ?

Co ma do tego flaga czarno-biało-czerwona? Przecież wycofano ją w 1935, na dwa lata przed ukończeniem statku.

No i jaką nosił w okresie 1940-43?

nie wiem, którą nosił, chciałem się tutaj dowiedzieć, bo nikt nie wie, a inni wiedzą, ale źle. Twoja fana, sprawdzałem źródle właśnie, to flaga jednostek handlowych, kiedy na mostku stał kapitan rezerwy marynarki wojennej, a służbowa była podnoszona, wtedy, kiedy statek działał na polecennie Rzeszy, tylko tyle, brak dokładnych danych. Niemcy też dziwnie nie wiedzą z Marineforum. Flaga czarno-bialo-czerwona była przeze mnie pokazana jako przeciwwagę, że była zupełnie inna. Jasne?

Może ta strona coś pomoże

http://www.wilhelmgustloffmuseum.com/al ... tos_3.html