Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

czyli malarstwo, literatura, muzyka, szanty i... dowcip morski

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: SmokEustachy »

de Villars pisze:eee jaki żagiel? :lol:
Do wciągania wodnosamolotów.
Co do artylerii plot - chciałem być w zgodzie z realiami epoki, wtedy Francuzi mniej więcej tyle wsadzali na okręty, ale jakby co rezerwa wyporności jest i nie widzę przeszkód by potem napakować jej na maxa.
Ale ZSRS miało nawet 9 luf.
Co do artylerii głównej - ja tam wolę mieć jednak jakieś działa na rufie, nie tylko ze względów estetycznych, ale dlatego że w tył też czasem trzeba się ostrzeliwać. Twój CL nie ma takiej możliwości, a trudno zakładać że będzie ciągle atakować.
No jak jak ma 127mm na rufie 2 kaliber. Po to jest
I po co mu te samoloty (i to od razu tyle) - na tak ograniczonym akwenie jak Bałtyk można by sobie chyba odpuścić? I jaki sens ma posiadanie dwóch rodzajów artylerii, gdzie różnica wynosi 3 mm? :shock:
Tak w ogóle to on mi wygląda na takiego mini-Tone :lol:
No Gotland.
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: de Villars »

Zdawało mi się, że te 127 to pelotki, no ale skoro traktujesz je jako uniwersalne, do zwalczania również celów nawodnych, to jak się to ma do limitu 15 luf? :lol:
A Gotland to żaden argument, ten okręt nie został bojowo zweryfikowany, i mnie się osobiście zdaje, że to nie była specjalnie udana jednostka, zwłaszcza w warunkach bałtyckich.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: SmokEustachy »

de Villars pisze:Zdawało mi się, że te 127 to pelotki, no ale skoro traktujesz je jako uniwersalne, do zwalczania również celów nawodnych, to jak się to ma do limitu 15 luf? :lol:
A Gotland to żaden argument, ten okręt nie został bojowo zweryfikowany, i mnie się osobiście zdaje, że to nie była specjalnie udana jednostka, zwłaszcza w warunkach bałtyckich.
15 luf kalibru 130mm. Dlatego dałem bonusy za drugi kaliber. To ukłon wobec zwolenników krążowników pancernych.
2. Nasz krążownik jest wash&go wszystko w jednym. Lotniskowiec, krążownik, niszczyciel... Parę Lublinów RXIII wsadzisz i jaka różnica?
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: de Villars »

Pytanie tylko: po co? Nie jestem przekonany, czy na tak ograniczonym akwenie potrzeba posiadania samolotów jest aż tak wielka, by je ładować na okręt? Korzyść dyskusyjna, a zagrożenie dla własnego okrętu, w przypadku trafienia w wyposażenie lotnicze, jednak istnieje.
A co do drugiego kalibru - to też mi się nie podoba. Krążowniki pancerne fajne były, owszem, ale to już nie ta epoka. Skoro już mamy pakować kolejne 8 dział, to niech będą jednego kalibru, jeszcze ktoś przez pomyłkę załaduje złą amunicję i się okaże że nie ma czym strzelać. 3 mm to naprawdę mało :-)
Ostatnio zmieniony 2012-07-10, 12:30 przez de Villars, łącznie zmieniany 1 raz.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
ALF
Posty: 1015
Rejestracja: 2006-12-29, 17:22
Lokalizacja: Karkonosze
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: ALF »

Korzyść żadna, a ryzyko wielkie. Samoloty na Rozewie, a w ich miejsce parę 127.
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski
IKOW 1885-1945
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: de Villars »

Alf, też chcesz tych 127-ek? :o
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
ALF
Posty: 1015
Rejestracja: 2006-12-29, 17:22
Lokalizacja: Karkonosze
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: ALF »

Ja bym dał 6x130 (jeżeli już muszą być) i 16x127 :D
A najchętniej 20x127 + 30x40 + 120/150 min.
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski
IKOW 1885-1945
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: Peperon »

Na początku miały być minusy za wyporność i inne takie :lol:
A tu się ujawnia cruiser z prawie 23 sztukami 130-stek. No nieźle :o
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: de Villars »

O przepraszam, ja pozostaję przy zgodnych z limitem 15 działach (+ pelotki zgodne z realiami epoki, czyli bez przesadyzmu :-D )
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: SmokEustachy »

W Wymaganiach napisałem wyraźnie o oplocie:

Do 9 dział kalibru do 105mm. Jeżeli ktoś zaprojektuje artylerie główną drugiego kalibru czyli więcej niż 4 działa 114-127m strzelające na burtę/do przodu/do tyłu bonus do wyporności.
Jeśli ktoś opracuje wymianę art. plot na kaliber 130mm w 1937 roku - punkty dodatnie.

2. A kto ich tam wie po co były te samoloty na Gotlandzie? Zresztą uzasadnieniem jest operowanie samolotami w Zatoce Fińskiej i rozpoznanie Kronsztadu.

3. Punkty ujemne są ale są i dodatnie
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: de Villars »

A kto ich tam wie po co były te samoloty na Gotlandzie?
No właśnie, chyba nikt nie wie, i dlatego okręt ten nie może być argumentem za przydatnością wyposażenia lotniczego na Bałtyku.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: Peperon »

Przy jego wyporności i gabarytach, to chyba bardziej przeszkadzały niż pomagały.
Inaczej Szwedzi by go nie przebudowywali.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: Peperon »

Żeby nie być gołosłownym - w kwestii moich wersji krążownika - to przedstawiam kilka wariantów przykładowych.

1. Ekstremalny :lol:
10 000 ts; 201,5 x 20 x 6,5 m; PB 75; PP 40; PAG 50; 20 x 130 (5 x IV); 10 x 100 (5 x II); 12 x 40 (6 x II); 12 x 13,2 (6 x II); 8 x 533 (2 x IV); 110 tys. KM; 31 w.; z. 750 osób.
2. Realny ;)
9 100 ts; 180 x 18 x 6,5; PB 75; PP 40; PAG 75; 16 x 130 (4 x IV); 8 x 100 (4 x II); 12 x 40 (6 x II); 8 x 13,2 (4 x II); 6 x 533 (2 x III); 100 min; 100 tys. KM; 32 w; z. 600 osób.
3. Realny :-)
8 600 ts; 175 x 18 x 6,0 m; PB 75; PP 40; PAG 75; 12 x 130 (4 x III); 8 x 100 (4 x II); 12 x 40 (6 x II); 12 x 13,2 (6 x II); 6 x 533; 85 tys. KM; 32 w; z. 550 osób.
4. Niespodzianka :diabel:
5 800 ts; 156 x 16 x 5,5 m; PB 75; PP 50; PAG 30; 10 x 130 (5 x II); 12 x 40 (6 x II); 12 x 13,2 (6 x II); 6 x 533 (2 x III); 40 min; 80 tys. KM; 37 w; z. 450 osób.
Niespodzianka polega na podobieństwie sylwetki do niszczycieli typu Grom. :yes:

Wyjaśnienia.
PB - pancerz burtowy;
PP - pancerz pokładu;
PAG - pancerz artylerii głównej (ściana czołowa wież)
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: SmokEustachy »

Peperon pisze:Przy jego wyporności i gabarytach, to chyba bardziej przeszkadzały niż pomagały.
Inaczej Szwedzi by go nie przebudowywali.
Ale w roku 1928 nie było to wiadome.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6384
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: Peperon »

Można również powiedzieć, że mieli więcej morza do pilnowania. Podobnie i dziś :lol:
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Budujemy krążownik dla Polski - konkurs

Post autor: SmokEustachy »

Peperon pisze:Można również powiedzieć, że mieli więcej morza do pilnowania. Podobnie i dziś :lol:
Ale my nie możemy być gorsi. Skoro oni mają to my też!
Jeszce brakuje małego projektu
8x130, 3000 ton, pb 25, pp 18, pag 30.
ODPOWIEDZ