Strona 1 z 2

Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-14, 01:01
autor: AvM
Na poczatek jak zwykle zaczne od spisu okretow,

1) S.144 ABTAO zbudowany Dennis, Glasgow.
ex CSS PAMPERO
Chodzi oczywiscie o slynna stoczne William Denny & Bros, Dumbarton
ABTOA nie byl nigdy CSS PAMPERO , tylko ex CYCLONE ex WISCONSIN
Katastrofa
PAMPERO ex CANTON zostal zdobyty 22.08.1866 i wcielony do floty hiszpanskiej jako TORNADO:

2) S.146 TOLTEN zbudowany, F. y G. Rennie (France)
"y" to po hiszpansku "&" =" and"
Stocznia to John & George Rennie , Greenwich , a nie zadna stocznia francuska

3) S.146 LOA zakupiony 1879.
Nic nie wiem tzeby ten statek byl zakupiony ,byl oficjalne wydzierzawiony (arrendado)
nalezal do subwencjonowanej linii Cia. Sud-Americana de Vapores, Valparaiso
zostal co prawda zatopiony , ale sluzyl jako hulk , w 1917 nazwany CHARGES

4) ogolne , niezbyt rozumiem co znaczy w pojeciu autora rubryka Launched/Completed
Normalnie znaczyloby Wodowany/Ukonczony , chodzi chyba wodowany/ w sluzbie (commissioned?)
ale np AMAZONAS 1874-79 , w tabelce uwagi(Remarks) zakupiony 1879.
Statek tez byl ukonczony dla Compañia Sud-Americana de Vapores, Valparaiso

5) Autor kompletnie nie panuje nad transportowcami i zakupionymi jednostkami handlowymi.
Jesli chodzoi o jednostki wyczarterowane, to co znaczy zakupiony (purchased)?
Niezbyt wiadowmo ktore byly naprawde kupione przez marynarke wojenna.
Prz transportowcachj podano "t", chociaz wg przyjetych poprzednio regul powinno byc grt.

6) Zeby sie nie rozpisywac, uzbrojenie podane przez autora, rozni sie troche od
danych oficjalnych
Prosze sips okretow w 1878 roku i 1882 (zwracam uwaga na klsyfikacje okretow)

7) Autor ewidentnie nie przejzal dokladnie postow tu na forum dotytczycych tej wojne
Brak (nie znalazlem, a ksiazka nie ma indeksu) budowanych w Anglii kroazownikow ARTURO PRAT i ESMERALDA

Reference: FO 16/234
Detention of War Vessels building in the Tyne for the Chilian Government; Arturo Prat, Esmeralda etc.
Date: 1881-1884
ARTURO PRAT byl zwodowany jako okret Chilijski w 1880 roku.
trzeby by sprawdzic czy ESMERALDA byla zamowiona w 1880 czy 1881?

8) Mapa na S.27 jest kompletnie mylaca. Czemu nie pokazano granic sprzed wojny.
Gdzie napisano CHILE, nie bylo CHILE , podobnie BOLIWiA

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-14, 20:04
autor: AvM
Mapa na stronie 10 nie przedstawia jak to by autor chical podzialy terytorialne przed wojna, tylko po wojnie.

Wystarczy siegnac do wiki, zeby zobaczyc jak przebiegay granice
kiedy Boliwia miala dostep do Morza.

Zreszta tez nie zauwazylem y autor wspomnial o flocie Boliwii, a specjalnie okrecie LAURA (OK, jest krotka wzmianka na str.12)

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-14, 20:45
autor: AvM
Flota Peru 1877 (rozni sie troche od tego w ksiazce)

Chcialbym zwrocic uwage ze autor nic nie wspomina o 2 parowcach SOCRATES I DIOGENES zbudowanych w stoczni Howaldt, ktore mialy byc przezbrojone na krazowniki w Londynie
SOCRATES byl dostarczony kilka lat po wojnie i sluzyl jako LIMA

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-14, 21:38
autor: AvM
Ktotkie uwagi do transporrtowcow Chile S.147
- Nie Bernard Castle tylko Barnard Castle (ON76655) - bandera brytyjska
http://www.sunderlandships.com/view.php ... ARD+CASTLE
viewtopic.php?f=33&t=8679&hilit=Otto&start=16
- Santa Lucia, jak pisalem, autor nawet nie zerknal do tylko na FOW znajdujacych sie postow dotyczacych transportowcow w czasie wojny.
viewtopic.php?f=33&t=8679&p=173085&hili ... ia#p173085
- Julia to zaglowiec nie parowiec jak pisalem, autor nawet nie zerknal do tylko na FOW znajdujacych sie postow dotyczacych transportowcow w czasie wojny
viewtopic.php?f=33&t=8679&hilit=Julia&start=16
- Wilhelm - uzupelnilem troche losy klipra Wilhelm , zbudowanego przez slynnego McKay'
viewtopic.php?f=33&t=8679&p=181521&hili ... lm#p181521
- Kate Kellock jak pisalem, autor nawet nie zerknal do tylko na FOW znajdujacych sie postow dotyczacych transportowcow w czasie wojny.
Wrak KK zostal kupiony przez flote chilijska jako hulk, po wojnie przemianowany na Ponton N°5 - nue byl nigdy transportowcem
https://www.fow.pl/forum/viewtopic.php?f=33&p=173111

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 02:35
autor: AvM
DIOGENES
1222grt 831nrt 251.1 x 35.0 x 19.8 ft
350nhp screw
27.06.1884 Zarejestrowany #22 Southampton Henry Lambert, London ON90404

SOKRATES
1222grt 831nrt 251.1 x 35.0 x 19.8 ft
350nhp screw
27.06.1884 Zarejestrowany #23 Southampton Henry Lambert, London ON90405
1885 MNL (closures), Sold foreign (Peru)

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 18:58
autor: AvM
ESMERALDA

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 20:08
autor: AvM
TSUKUSHI ex ARTURO PRATT

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 21:36
autor: AvM
https://kiel.de/de/kiel_zukunft/stadtge ... D&eingabe=

Diogenesstraße
Stadtteil: Neumühlen-Dietrichsdorf
Nach einem 1881 bei Howaldt für Peru erbauten Schiff benannt.


http://www.spd-net-sh.de/kiel/daten/die ... g0708o.htm

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 21:38
autor: AvM
Christian Ostersehlte: Kriegsschiffe für Peru? Die ,,Affäre'' Diogenes und Sokrates 1881. Aus den Anfängen des Marineschiffbaus der Howaldt-Werft in Dietrichsdorf bei Kiel.
S. 169-210
"Mitteilungen des Canal-Vereins"
No.23 Rendsburg 2003

SOKRATES & DIOGENES w Kilonii w 1881-2

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 22:43
autor: AvM
Niechciane statki

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 22:57
autor: AvM
Western Morning News - Monday 04 May 1885

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 23:00
autor: AvM
North London News - Saturday 28 April 1883

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 23:08
autor: AvM
Sheffield Independent - Saturday 09 December 1882


BRITISH SHIPPING. Kiel, Friday. ' The sequestration of the two vessels built here, the Socrates and Diogenes, has been removed, botb vessels having passed into English owner- ship. They will tail in a few days for Southamp- ton. ??

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 23:33
autor: AvM
Lloyd's List - Saturday 18 May 1889
EAST INDIA DOCK
Lima (double screw despatch vessel) to fit out

Lloyd's List - Thursday 30 May 1889
19th May 1889 GRAVESEND anchored Peruvian war ship LIMA for Lima.

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-15, 23:38
autor: AvM
The Graphic - Saturday 16 April 1881

Re: Naval War of Pacific, 1879-1884: Saltpeter War (Maritime Series)

: 2020-11-16, 01:42
autor: AvM
Historia marítima del Perú: La República 1879 a 1883
Hulki w Callao

Zbudowany 1855 Bremen
AUGUSTUS WATTENBACK registered London 12.1855 1281nrt
then
KING OF ITALY
LRS 1870-71: 1363grt 219.6 x 37.5 x 22.7ft owned E.Gennys, Plymouth
sold to foreigners 18.01.1870