Więcej fikcji niż prawdy - moja odpowiedź

[DAREK MAYEN]

Zaraz, zaraz Panowie..
Reasumując:
Grudziński jako oficer II (jki), "doprowadza" do internowania Orła i po pozbyciu się Kłocza "uprowadza" okręt - realizuje dawny udany plan Kłocza porwania Sępa z Holandii ????

[Grom]

Zaraz, zaraz Panowie..
Reasumując:
Grudziński jako oficer II (jki), "doprowadza" do internowania Orła i po pozbyciu się Kłocza "uprowadza" okręt - realizuje dawny udany plan Kłocza porwania Sępa z Holandii ????

Możesz jaśniej ? Nie wiem czy to są Twoje wnioski po lekturze ?

[DAREK MAYEN]

I oto chodzi.Mam prośbę formułujcie wnioski "jaśniej" tak aby takie ciemniaki jak ja mogły zrozumieć sens ... pozdrawiam D.M

[Grom]

I oto chodzi.Mam prośbę formułujcie wnioski "jaśniej" tak aby takie ciemniaki jak ja mogły zrozumieć sens ... pozdrawiam D.M

Może napisz, a ja postaram się wyjaśnić niejasności.

[DAREK MAYEN]

GROMIE : proszę Ciebie abyś w miarę możliwości odpowiedział Mojej skromnej osobie na pytania:
1.Czy Kłoczkowski symulował czy nie ?
2.Czy opuszczenie Zatoki Gdańskiej było słuszne ?
3.Czy decyzję o wpłynięciu do Tallina podjął Kłocz czy Grudziński ?
4.Czy opuszczenie okrętu w Talinnie "spowodował" Kłocz czy Grudziński ?
5.Czy haniebne postępowanie Estończyków było dodatkowo podsycane przez Kłocza?
Oraz , Tak naprawdę czemu ? :
Kłocz nie wysiadł na Helu gdzie oczekiwał NOWY DOWÓDCA OKRĘTU tylko popłynął hen , hen ?
Czemu żaden inny nasz O.P nie popłnął do Tallina tylko wszyscy "spadali do Szwecji" ?
itd itd .....

Pozdrawia PRZYJACIEL D.M

[karol]

GROMIE : proszę Ciebie abyś w miarę możliwości odpowiedział Mojej skromnej osobie na pytania:
1.Czy Kłoczkowski symulował czy nie ?
2.Czy opuszczenie Zatoki Gdańskiej było słuszne ?
3.Czy decyzję o wpłynięciu do Tallina podjął Kłocz czy Grudziński ?
4.Czy opuszczenie okrętu w Talinnie "spowodował" Kłocz czy Grudziński ?
5.Czy haniebne postępowanie Estończyków było dodatkowo podsycane przez Kłocza?
Oraz , Tak naprawdę czemu ? :
Kłocz nie wysiadł na Helu gdzie oczekiwał NOWY DOWÓDCA OKRĘTU tylko popłynął hen , hen ?
Czemu żaden inny nasz O.P nie popłnął do Tallina tylko wszyscy "spadali do Szwecji" ?
itd itd .....

Pozdrawia PRZYJACIEL D.M

Ad. 1 - orzeczenie lekarskie w Estonii stwierdza groźną chorobę,
Ad. 2 - rozkaz opuszczenia Zatoki się wykonuje, a nie rozważa słuszność,
Ad. 3 - rozkaz o wpłynięciu do portu się wykonuje, nieważne czyimi rękoma,
Ad 4 - chory udaje się do szpitala, dlatego te pytanie jest bez żadnego sensu,
Ad. 5 - w jaki sposób niby chory w izolatce ma wpływ na tok wydarzeń poza szpitalem?
Ad. 6 - rozkaz Dowódcy floty kontradmirała Unruga zabraniał wpływania OP do bazy Hel po 3 września (rozkaz ten i tak został złamany przez ORP Ryś, ale nikt tam dowódcy nie zmieniał!),
ad. 7 - Orzeł popłynął tylko wysadzić chorego, a nie na internowanie, czego dowiodła późniejsza historia, gdy odpowiednio uważnie słuchający dowódcy podoficerowie starsi powodują tzw. ucieczkę do GB.
Pozdrawiam przyjaciela
ps. odpowiadam za Groma, żebyś nie musiał czekać zbyt długo, po prostu to wnioski z Jego i fdt artykułów.

[DAREK MAYEN]

1.Groźna choroba ??? Ja też mogę teraz stwierdzić iż jestem chory na schizofrenię i w ten sposób każdy kto romawia z wariatem jest wariatem. Proszę o dokładną diagnozę medyczną, na jaką chorobę zapadł nasz ukochany dowódca...
Ad 4 - chory udaje się do szpitala, dlatego te pytanie jest bez żadnego sensu - ???? WŁAŚNIE TU JEST SENS !!! jakaż to ciężka przypadłość lub choroba która rozwineła się od 1 września jest przyczyną tego co się stało?!
........
Ad. 5 - w jaki sposób niby chory w izolatce ma wpływ na tok wydarzeń poza szpitalem?
ha ha ha można popytać kolegów jak to "wykonać" .. izolatka : chyba przed żądem Rzeczpospolitej Polskiej - NGB czuwało!!
Panowie wszyscy jesteśmy za naszym ORŁEM dajmy SOBIE spokój !!

[karol]

Dur brzuszny jest chorobą zakaźną. Późniejsze badania diagnozowały raka złośliwego jelit, na szczęście pacjenta lekarze się mylili, to było zatrucie pokarmowe.
Wiesz upraszczasz wódkę z kaszanką, ale spokojny bądź, mnie ujmy nie przyjmują odpowiedzi na tego typu pytania, bo wiem, że nie wiesz i ci odpowiadam. a z Orłem można sobie dać spokój dopiero, gdy dowiedzie się prawdy.

[Grom]

1.Czy Kłoczkowski symulował czy nie ?

Został uniewinniony od zarzutu symulacji choroby, a zatem trzeba uznać, że był chory.

Ja też mogę teraz stwierdzić iż jestem chory na schizofrenię i w ten sposób każdy kto romawia z wariatem jest wariatem.

To nie tylko sam Kłoczkowski stwierdził, że jest chory. Objawy chorobowe występujące u H.Kłoczkowskiego zostały potwierdzone przez członków załogi O.R.P. Orzeł.

Proszę o dokładną diagnozę medyczną, na jaką chorobę zapadł nasz ukochany dowódca...

Nie istnieje żadna ostateczna diagonza lekarska. Nie istniała też w trakcie procesu.

jakaż to ciężka przypadłość lub choroba która rozwineła się od 1 września jest przyczyną tego co się stało?!

Nie jestem lekarzem medycyny, ale też daleko mi do ślepca. Taka sama przypadłość wyłączyła z akcji kilkunastu członków załogi Żbika. Mniej więcej na taki sam okres czasu, z identycznymi objawami jak u Kłoczkowskiego. Żadna oficjalna diagnoza lekarska nie istnieje i w tym przypadku.
Pierwsze objawy chorobowe załoga Orła zauważyła około tygodnia przed 1 września 1939. Czyli dokładnie wtedy kiedy nastąpiła mobilizacja.

2.Czy opuszczenie Zatoki Gdańskiej było słuszne ?

Jakie opuszczenie ?

3.Czy decyzję o wpłynięciu do Tallina podjął Kłocz czy Grudziński ?

Decyzję o skierowaniu Orła do Tallina podjął Kłoczkowski.

4.Czy opuszczenie okrętu w Talinnie "spowodował" Kłocz czy Grudziński ?

Nie rozumiem pytania.

5.Czy haniebne postępowanie Estończyków było dodatkowo podsycane przez Kłocza?

Nie rozumiem pytania.

ha ha ha można popytać kolegów jak to "wykonać"

Wykonać co ? W dalszym ciągu nie rozumiem.

Oraz , Tak naprawdę czemu ? :
Kłocz nie wysiadł na Helu gdzie oczekiwał NOWY DOWÓDCA OKRĘTU tylko popłynął hen , hen ?

Bo rozkaz z DF pozwalał wybrać d.o. wyjście bezpieczniejsze dla okrętu.
Bo DF zamknęło Hel dla okrętów własnych, więc samo niejako wykluczyło opcję Helu.
Bo okręty podwodne w razie konieczności miały korzystać z portów państw neutralnych, ze szczególnym uwzględnieniem Estonii. I to dowódcy okrętów mieli przykazane z KMW.
Bo na Tallin Kłoczkowskiego namawiał Grudziński wraz z oficerami.

Czemu żaden inny nasz O.P nie popłnął do Tallina tylko wszyscy "spadali do Szwecji" ?

Bo wypadek Orła dobitnie uświadomił, że na pomoc Państw Bałtyckich nie można liczyć. Dlatego wszyscy inni popłynęli do Szwecji.