Flotylla Rzeczna 1939

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Zakładając , że jedna rybka powinna mieć przestrzeń 1,3x 0,6 to daje nam ok 0,8 m2 na potrzebnych na jedną rybkę .Pokład miał 35 x 5 to jest ok 170 m2 ale jeśli odejmiemy miejsca na włazy i luki oraz na ciągi komunikacyjne zostanie ok połowe tej powierzchni czyli 85 m2 co umożliwia pozostawienie ok 100 min. Wiec pozostałe 60 musiało by być pod pokładem wiec wielkośc ładowni na miny to min. 50 m2 co tylko teoretycznie jest możliwe ( pod pokładem muszą być jeszcze pomieszczenia załogi, silnik, przeniesienie napędu i zbiornik paliwa. Całość jakoś wydaje mi się mało prawdopodobna. Chyba, że te 160 min było na krypach a tylko część na stałe na Mątwie ( np pod pokładem ) ale przypuszczam, że było ich nie wiecej niż 30-40 szt. Może ktoś sie juz spotkał z tym problemem i może też ktoś wie coś na temat innego uzbrojenia Mątwy.
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: Mitoko »

Trzeba by się do tego nieco przymierzyć - ale pamiętaj, że wózek był nieco szerszy od miny

Pamiętaj, że miny były bokiem na pokładzie - więc jeżeli mowa o magazynie pojawia się automatycznie pytanie o sposób ich transportu z magazynu, bo w pewnych przypadkach można by przyjąć, że dałoby się je upchnąć na zakładkę (mam na myśli te sterczące ogony)
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Tak czy siak nie wydaje mi sie aby ze wszystkimi minami pływano na codzień nawet podczas wojny. Na szerokośc pod pokładem w jednym rzędzie mogły sie zmieścić max 4 miny ( i to pewnie na zakładkę) ,
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Własnie sobie rysuje Mątwe i wychodzą mi zupełnie inne proporcje niż u Pertka :( Całkiem inny kształt kadłuba. Może ktoś ma jakieś fotki. :) zapraszam
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze:Własnie sobie rysuje Mątwe i wychodzą mi zupełnie inne proporcje niż u Pertka :( Całkiem inny kształt kadłuba. Może ktoś ma jakieś fotki. :) zapraszam
No, to mamy problem :-( Jeżeli Kolega ma książkę "Pińska Wojenna Flotylla" ( po rosyjsku :!: ), to tam na stronie 271 jest zdjęcie przedstawiające "Mątwę". Podpis pod nim - Mątwa po podniesieniu na Prypeci.
To może pomóc. No i chętnie bym obejrzał taki rysunek razem z innymi, zainteresowanymi. :wink:
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Niestety nie mam tej książki :( czy kolega mógłby zeskanować te fotkę i mi posłać , byłbym niezmiernie wdzięczny. Mam inne zdjecie z którego wynikają inne proporcje burty ( jest ona wyższa ) bardzo niski reling ( u Pertka jest prawie 2 m a na mojej fotce jakieś 0,6 m. Rysuneczek chetnie dam na forum ale najpierw chciałbym skonfrontować z tamtym zdjęciem.
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze:Niestety nie mam tej książki :( czy kolega mógłby zeskanować te fotkę i mi posłać , byłbym niezmiernie wdzięczny. Mam inne zdjecie z którego wynikają inne proporcje burty ( jest ona wyższa ) bardzo niski reling ( u Pertka jest prawie 2 m a na mojej fotce jakieś 0,6 m. Rysuneczek chetnie dam na forum ale najpierw chciałbym skonfrontować z tamtym zdjęciem.
Zdjęcie w książce nie najlepszej jakości, ale pozwala zorientować się w temacie.
Mątwa.jpg
Mątwa.jpg (297.01 KiB) Przejrzano 14470 razy
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Tak. Zdjęcie super i widać własnie jak niskie są relingi i Żurawiki. A może kolega albo ktoś inny ma zdjęcie Mątwy po przezbrojeniu. Jak pływała juz pod Radziecka banderą chyba jako PIONIER. W każdym razie uzbrojona w dwa działka.
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze:Tak. Zdjęcie super i widać własnie jak niskie są relingi i Żurawiki. A może kolega albo ktoś inny ma zdjęcie Mątwy po przezbrojeniu. Jak pływała juz pod Radziecka banderą chyba jako PIONIER. W każdym razie uzbrojona w dwa działka.
Nie mam innego. W tej książce jest zdjęcie przedstawiające tylko fragment, na którym widać sołdata, a reling sięga mu tuż przed kolano. (Takie długie mini można powiedzieć.) Widać też polską nazwę pisaną w cudzysłowie. Ciekawe, czy to jakiś rosyjski literat domalował ten cudzysłów, czy tak faktycznie pisano. Rosjanie przemianowali go na "Pina".
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Faktycznie, że Pina. Zastanawiają mnie jeszcze te osłony po bokach przy kole sterowym ? Czyzby to był jakiś rodzaj pancerza osłaniający sterującego ? Iny jest tez przód kadłuba niż ten na wszystkich znanych mi rysunkach. Zdjęcie na pewno będzie bardzo pomocne :)
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze:Faktycznie, że Pina. Zastanawiają mnie jeszcze te osłony po bokach przy kole sterowym ? Czyzby to był jakiś rodzaj pancerza osłaniający sterującego ? Iny jest tez przód kadłuba niż ten na wszystkich znanych mi rysunkach. Zdjęcie na pewno będzie bardzo pomocne :)
Trudno ocenić na podstawie tak słabego zdjęcia. Te osłony są za niskie, żeby sternika ochraniać.
Przód kadłuba jest rzeczywiście inny. Nie można wykluczyć, że statek był przebudowany. Mieczysław Kuligiewicz narysował swój szkic z falszburtą i takim "belkowym" kabestanem. Ten na zdjęciu schodzi prawie do linii wodnej, ale jest odporny na złamanie. Cały problem z flotyllą dzisiaj polega na braku wystarczającej ilości zdjęć. Dowódca, komandor Zajączkowski, zabronił fotografowania, żeby utrudnić szpiegostwo Rosjanom i Niemcom, a my teraz musimy kombinować i snuć przypuszczenia.
Także, panie, proszę ciebie, rozumiesz, do dzieła i rysować następną wersję ;)
Potem da się kolorek i będziemy mieli następny okręcik. :-)
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Tak. Zdjęcie super i widać własnie jak niskie są relingi i Żurawiki. A może kolega albo ktoś inny ma zdjęcie Mątwy po przezbrojeniu. Jak pływała juz pod Radziecka banderą chyba jako PIONIER. W każdym razie uzbrojona w dwa działka. Jagby kolega mógł posłać jeszcze to drugie zdjęcie z tym żołnierzem
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze: Jagby kolega mógł posłać jeszcze to drugie zdjęcie z tym żołnierzem
Tam nic nie ma istotnego. Stoi Wańka z karabinem, a pod nim widać malutki kawałek kadłuba, jeden bulaj i nazwę w cudzysłowie.
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

Ja mam cos takiego ale nie jestem pewny pod jaka to jest banderą
Załączniki
200px-004.jpg
200px-004.jpg (5.33 KiB) Przejrzano 14439 razy
p11c
Posty: 1407
Rejestracja: 2012-09-27, 09:01

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: p11c »

A co do tamtego 2 zdjęcia kolegi to chodziło mi głownie o wysokość burty nawet jeśli by nie było widać linii wodnej. Wiec jak będzie miał kolega chwilkę to byłbym niezmiernie wdzięczny za posłanie mi tej fotki.
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Flotylla Rzeczna 1939

Post autor: RyszardL »

p11c pisze:A co do tamtego 2 zdjęcia kolegi to chodziło mi głownie o wysokość burty nawet jeśli by nie było widać linii wodnej. Wiec jak będzie miał kolega chwilkę to byłbym niezmiernie wdzięczny za posłanie mi tej fotki.
Zdjęcie.jpg
Zdjęcie.jpg (296.04 KiB) Przejrzano 14430 razy
Żadnej wysokości burty nie widać, niestety.
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
ODPOWIEDZ