Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Czy szanowni Koledzy zechcieliby uzupełnić moją skromną wiedzę dotyczącą okrętow ratowniczych Projektu 12?
Kiedy Marynarce Wojennej "podarowano" znajdujące się w budowie cztery "ptaszki"?
AR-20: kiedy położono pod niego stępkę? Pod jaką nazwą został wodowany (mam wrażenie że pod cywilną i posiadal znak rybacki), czy komukolwiek znana jest jego nazwa indonezyjska? Już o losach w Indonezji nie wspomnę.
AR-21: poszukuję dat położenia stępki i wodowania wraz z nazwą pod jaką zjechał z pochylni oraz losów końcowych jako "Podwodnik".
AR-22: pod jaką nazwą został wodowany?
AR-23: poszukuję dat położenia stępki i wodowania wraz z nazwą podjaką zjechał z pochylni.
Z góry dziękuję za okazaną mi pomoc.
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Marek T »

Ich numery budowy sytuują je między ostatnimi jednostkami typu B-11 i pierwszymi typu B-17.

Daty stępki i wodowania:
B-11 ... PUCHACZ ...... S-323 ... 22.09.1952 ... 25.05.1953
B-11 ... PERKOZ ........ S-333 ... 20.01.1954 .... 4.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-343 .... 2.01.1954 ... 29.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-344 .... 2.01.1954 ... 24.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-345 ... 18.03.1954 .... 7.09.1954
.12 .... AR-20 ........... S-346 ... 23.04.1954 .... 1.10.1954
B-17 ... MASKONOR .... S-347 ... 25.05.1954 ... 17.12.1954
B-17 ... MARABUT ...... S-348 .... 5.07.1954 ... 29.03.1955

Wygląda na to, że były pierwszymi jednostkami typu B-17, na co wskazuje też długość całkowita: 34,5 m - taka sama jak w typie B-17. Typ B-11 miał długość 32,5 m.

Nazwy "ornitologiczne": zależy, kiedy zapadła decyzja o ich przekazaniu do MW.
AR-20 i AR-21 wodowano w maju 1954, więc jeżeli przekazano je wcześniej, to nazw ptaków nie dostały.
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Marek T pisze: B-11 ... PUCHACZ ...... S-323 ... 22.09.1952 ... 25.05.1953
B-11 ... PERKOZ ........ S-333 ... 20.01.1954 .... 4.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-343 .... 2.01.1954 ... 29.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-344 .... 2.01.1954 ... 24.05.1954
.12 .... AR-20 ........... S-345 ... 18.03.1954 .... 7.09.1954
.12 .... AR-20 ........... S-346 ... 23.04.1954 .... 1.10.1954
B-17 ... MASKONOR .... S-347 ... 25.05.1954 ... 17.12.1954
B-17 ... MARABUT ...... S-348 .... 5.07.1954 ... 29.03.1955
Wygląda na to, że były pierwszymi jednostkami typu B-17, na co wskazuje też długość całkowita: 34,5 m - taka sama jak w typie B-17. Typ B-11 miał długość 32,5 m.
Faktycznie numery stoczniowe są w jednym ciągu z numerami pierwszych B-17, a czy wiadomo jak wyglądała ich cześć podwodna? To mogłoby wiele wyjaśnić.
Ale z kolei B-11 budowano w "seriach 5-stakowych" i "Perkoz" jest samotny, a te cztery zmilitaryzowane "dobrze" wpisują się w ostatnią serię B-11.
Sawicki w "Polskim Ratownictwie Okrętowym" podaje, że projekt wykonano w CKBO-2 i że różnił się od pierwowzoru (czyli typu B-11) odmiennym wyposażeniem, niektórymi mechanizmami i urządzeniami, przeznaczeniem części pomieszczeń oraz szczegółami konstrukcyjnymi nadbudówki.
S-343 i S-344 rozpoczęto przed "Perkozem"? Nie, bo w "Perkozie" jest literówka, rozpoczęto go 28.I.1953 r.
Sawicki we wzmiankowanej wyżej książce pisze, że decyzja o zakupie zapadła po zatonięciu "Cyranki", ale to jakaś pomyłka autora, bo "Cyranka" zatonęła w październiku 1956 roku, a Projekt 12 był już wówczas od ponad roku w służbie. Poza tym w kolejnym zdaniu podaje, ze D-two MW zobowiązało się dostarczyć niezbędne wyposażenie w III. kwartale 1954 roku, co sugerowałoby zakup około połowy 1954 r. lub odrobinę wcześniej. Czyli dwa pierwsze mogły spłynąć na wodę jako "cywile".

I jeszcze podepnę się z pierwszymi "ptaszkami":
Czy "Kulik" na pewno miał sekwencję nazw 22 Lipca --> Perkoz --> Kulik? Mi tu bardzie pasuje: wodowanie (25.VI.1950) jako "Perkoz" --> w okolicach 22.VII.1950 przemianowany na "22 Lipca" --> ukończony (kiedy zmiana? przed rozpoczęciem prób?) jako "Kulik"
Czy "Kania" otrzymała podczas wodowania nazwę (8.VII.1950) "22 Lipca nr 2" (tak podaje Leszczyński i podawał Miciński w artykule w "Morzu") i kiedy otrzymała nazwę "Kania"?
Czy "Kaczor" został wodowany (27.IX.1950) jako "Feliks Dzierżyński" (tak podaje Leszczyński)? Wydaje się to prawdopodobne bo "krwawy Felek" urodził się 11. września.
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Marek T pisze:Wygląda na to, że były pierwszymi jednostkami typu B-17, na co wskazuje też długość całkowita: 34,5 m - taka sama jak w typie B-17. Typ B-11 miał długość 32,5 m.
Jednak wydaje mi się że to B-11, zarówno Kaszubski Brzeg (ex R-23) jak i Podwodnik (ex R-21) w 1990 roku posiadały (w/g PRS-u) długość całkowitą (odpowiednio): 32.57 i 32.47m.
Co ciekawe ich pojemność brutto PRS podaje jako 165 BRT czyli jak seria "S" w typie B-11, typ B-17 miał pojemność ok. 185 BRT
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Marek T »

No tak, teraz już nie pamiętam, skąd wziąłem podane wyżej długości w projekcie 12. Wszystkie papiery mam w magazynie i nawet nie jestem w stanie ich sprawdzić. A zapisu w PRS nie ma co kwestionować.

Natomiast wersja o "ostatnich B-11" jest dla mnie całkiem logiczna (zresztą sam o tym wcześniej pisałem, chyba w tekście o KASZUBSKIM BRZEGU). Kadłuby mogły być na tyle zaawansowane, że nie opłacało się ich przebudowywać, a rybołówstwo z pewnością ich nie chciało. Więc bez żalu oddano je MW.

I jeszcze taka ciekawostka:
Załączniki
OR-23 - P1020330enhm.jpg
OR-23 - P1020330enhm.jpg (85.33 KiB) Przejrzano 14073 razy
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Wielkie dzięki za potwierdzenie mojej tezy, Marku!!!
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Na kiedy jest datowana a fotografia? intrygująca jest ta plama ciemniejszej farby pod "O" (zamalowane "A"?).
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Marek T »

Chemik pisze:Na kiedy jest datowana a fotografia?
Znaleziona w kupce starych zdjęć z lat 50tych do 80tych. Nie bylo podpisu.
Intrygująca jest ta plama ciemniejszej farby pod "O"
Owszem.
ptasznik
Posty: 389
Rejestracja: 2015-06-15, 23:05

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: ptasznik »

Ładne zdjęcie.
Dok wygląda jak przedwojenny 500 (przebudowany z 350) tonowy.
Z prawej w tyle ''ptaszek''. 326 -''Mewa''.
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

ptasznik pisze:Z prawej w tyle ''ptaszek''. 326 -''Mewa''.
Czyli "ptaszek" obok "ptaszka"
Dzięki za identyfikację.
Skoro jest to "Mewa" z numerem taktycznym 326 to (w/g mojej wiedzy) zdjęcie wykonano po 4.I.1960 roku.; tymczasem zmiana nazwy z AR-23 na R-23 miała miejsce 20.IX.1959 roku.
Ciekawe jak długo widać byłoby plamę po zamalowaniu nazwy (w tym wypadku litery)?
ptasznik
Posty: 389
Rejestracja: 2015-06-15, 23:05

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: ptasznik »

Rok więc zapewne 1960, z początkiem 1961 ''ptaszki'' wybyły do Świnoujścia. ''Mewa'' była dokowana w Gdyni na przełomie 1962/63, ale nie sądzę by ślad po malowaniu jeszcze był. Może to właśnie dokowanie do malowania ?

Że tak spytam, R - ratowniczy, OR - okręt ratowniczy, a AR - ???
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Marek T »

ptasznik pisze:Że tak spytam, R - ratowniczy, OR - okręt ratowniczy, a AR - ???
AR - awaryjno-ratowniczy (o ile dobrze pamiętam).
OR - może też znaczyć "Oddział Ratowniczy". Wcześniej "BG" (np. na holownikach) było tłumaczone jako "Baza Gdynia".
A może "Baza Główna"?
Ostatnio zmieniony 2017-04-27, 18:59 przez Marek T, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Czy znana jest dokładniejsza data (niż rok 1960) sprzedaży AR-20 do Indonezji? Czy na pewno sprzedano go pod nazwą "R-20"?
Awatar użytkownika
Chemik
Posty: 1391
Rejestracja: 2007-08-10, 20:11
Lokalizacja: Milton Keynes (UK)

Re: Projekt 12 czyli "ptaszki" w mundurach

Post autor: Chemik »

Czy któremuś z kolegów znane są sygnały wywoławcze okrętów Projektu 12 i miałby ochotę podzielić się nimi?
ODPOWIEDZ