Okręt ratowniczy - Ratownik

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: Marmik, crolick

Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 785
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Orlik »

Stocznia Wojenna ma problemy finansowe i próbuje się "skompaktyzować", ale jakoś nie słychać o nabywcach terenu.
http://pgzsw.com.pl/index/pl/news/153/1 ... ch-w-Gdyni
Z listu związkowców wynika, że Port Gdynia ma wciąż ochotę na całość terenu stoczniowego, więc powierzanie tej stoczni budowę tak dużej i skomplikowanej jednostki, to proszenie się o porażkę.
https://www.defence24.pl/solidarnosc-pg ... ia-grupowe
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

Kontrakt pewnie dostaną jako konsorcjum razem z Nautą. Tutaj cały czas mnie dziwi, dlaczego nie chcą połączyć tych dwóch stoczni (ja rozumiem więcej stołków w radach nadzorczych), bo były takie przymiarki kiedy PGZ przejmowało SMW. Jeśli mają kupca na tereny i jest faktycznie pomysł by zagospodarować i robić tam coś komercyjnego w kontrze do pomysłów wiecznego wiszenia na garnuszku MON, to czemu nie? Nic też chyba strasznego by się nie stało jakby w ten sam sposób skompaktyzowano Nautę w punkt. W sumie jest ta Remontowa, która sobie radzi z projektami i nie potrzebuje wisieć na garnuszku MON więc można by skończyć z szukaniem remontów na siłę i wymyślaniem projektów jakie stocznia może zrobić, a jakich nie da rady. Flota i tak się zwija do liczby kilku podstawowych okrętów. Jeśli zostanie za 10 lat 3xNiMy, Ślązak, 2xMiecznik, Ratownik i 2xOP używane, to będzie i tak nieźle, bo zawsze może być jeszcze gorzej :x Z samych remontów czegoś takiego jednak nawet jednej stoczni nie da się utrzymać. OP budować przecież nie będziemy, tak samo nie będziemy budować fregat i wychodzi na to, że Ratownik i może jakiś SIGINT kończą pomysły na zlecenia dla państwowych stoczni.
Waldek K
Posty: 1741
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Waldek K »

https://twitter.com/olko_michal/status/ ... 2049670146
W-ce prezes MMC przypomina wizualizacje Ratownika.
Ciekawe (Hm #1), czy ten projekt uzyskał ostateczną akceptację zamawiającego? :roll:
Ciekawe (Hmm #2), czy skoro trzeba dorzucić sporo kasy na ten projekt, to IU nie zażyczy sobie nowego projektu, tylko odchudzonego/pomniejszonego - Ratownika 2?
No i na koniec (Hmmm #3), jak czytam wpisy pana w-ce prezesa, to widzę, że on nieco zaangażowany politycznie, tyle że kąsa rękę, z której chciałby coś dostać... Czyżby jednak kto inny miał projektować Ratownika 2? :x
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2717
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Mitoko »

szafran pisze:A jeżeli Ratownik to taki ukryty program pomocowy dla PGZ Wojennej?
Wszystko na to wskazuje
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

Program pomocowy dla wysocemocnej stoczni wojennej :-D

https://www.youtube.com/watch?v=IMT5hEf ... h84bFaJkQo

Jakby się ograniczono tylko do takich eksperymentów to nie byłoby źle. Chociaż i tu jest obawa, że skończy się na stępce... :( :oops: :x
Waldek K
Posty: 1741
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Waldek K »

Czy oni tam mają kim taki okręt zbudować? I mam tu na myśli zarówno kadrę inżynieryjną, jak i wykwalifikowanych pracowników fizycznych...

Druga sprawa, jaka mnie nurtuje, to czy SW zbudowała coś ostatnio lub buduje aktualnie cokolwiek na rynek cywilny? Czy może czekają wyłącznie aż MON da zlecenie?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

Zastanawia mine tylko co to ma na celu? Dadzą jedno zlecenie będą partaczyć jak Gawrona i 20 lat jak z bicza strzelił. Tylko po co? Ani to nigdy nie będzie rentowne i fundujemy sobie kolejny przekop za pieniądze podatnika. Jeśli obecnie jest pomysł zagospodarowania terenów stoczni przez wiatrakowców to niech się to cóś w końcu przyda i stanowi pożyteczny wkład w rozwój przemysłu 8)
szafran
Posty: 1865
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: szafran »

Polityka tutaj decyduje. Nawet jeżeli SMW jest w stanie upadłości to nikt nie zdecyduje się na zaoranie. Względy wizerunkowe.

Ostatnie jednostki cywilne zbudowane przez SMW to "krążowniki" ratownicze. Zresztą po co takie głupoty? Wiedzą, że dostaną zlecenia na remonty okrętów MW RP i można się bujać z wieloletnim remontem Kormorana czy Piasta.
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

Oczywiście, że polityka. Tylko u nas łatwiej przełyka się rdzewienie stępki niż możliwość wykazania jakiegokolwiek zysku komercyjnego. Kogo tak naprawdę obchodzi czy jakaś PGZ SW istnieje lub nie?

Osobiście nie zszokuje mnie jeśli nowy kontrakt na Ratownika nie trafi znów do SW, bo i po co...
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 785
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Orlik »

A może jest taki plan, że w związku z unieważnieniem przetargu na cywilny wielozadaniowy statek ratowniczy nasz Ratownik zajmie się oczyszczaniem Bałtyku? W sumie czemu nie.

https://www.portalmorski.pl/inne/45366- ... ie-baltyku
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Waldek K
Posty: 1741
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Waldek K »

Odrobina światła na Ratownika 2: http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... ik-od-nowa
W najbliższym czasie zostanie ogłoszony drugi przetarg na budowę „Ratownika”, jednostki przeznaczonej m.in. do niesienia pomocy załogom okrętów podwodnych. – Minister obrony zatwierdził dokumenty umożliwiające ponowne przeprowadzenie postępowania i skierowanie zamówienia do polskich podmiotów przemysłu stoczniowego – wyjaśnia mjr Krzysztof Płatek, rzecznik IU MON.
To będzie drugie podejście do „Ratownika”. Umowę na budowę nowej jednostki ratowniczej dla marynarki wojennej wojsko podpisało w grudniu 2017 roku. Wykonawcą miało być konsorcjum składające się z Polskiej Grupy Zbrojeniowej SA (lider), Stoczni Remontowej Nauta SA, Stoczni Wojennej PGZ oraz OBR CTM SA. Kontrakt o wartości prawie 750 mln złotych przewidywał, że ORP „Ratownik” wejdzie do służby w 2022 roku.

Jednak w ubiegłym miesiącu resort obrony poinformował, że do realizacji umowy nie dojdzie. – W związku z przedłużającym się procesem realizacji i zadeklarowanym przez wykonawcę wzrostem kosztów umowy na zaprojektowanie i budowę okrętu ratowniczego „Ratownik” Inspektorat Uzbrojenia odstąpił od wykonania kontraktu – zakomunikował mediom mjr Krzysztof Płatek, rzecznik prasowy IU MON.
Zdaniem ekspertów Inspektoratu, zaproponowany przez wykonawcę aneks do umowy, dotyczący zmiany terminu oraz wartości kontraktu, nie mógł zostać zaakceptowany ze względów formalnoprawnych. Rzecznik IU MON zapowiedział jednocześnie, że kolejne postępowanie zostanie uruchomione „jak najszybciej”. Podpisanie pod koniec maja przez ministra obrony narodowej Mariusza Błaszczaka stosownych dokumentów sprawia, że może ono zostać ogłoszone w najbliższych tygodniach.

Jaki okręt chce zamówić Marynarka Wojenna RP? Trudno oczekiwać, że będzie to jednostka znacząco różniąca się od konstrukcji, której budowę zlecono w 2017 roku. Wówczas chodziło o okręt mający około 100 metrów długości, około 19 metrów szerokości i wyporność około 6500 ton, który będzie wyposażony m.in. w zespół komór hiperbarycznych, umożliwiających wykonywanie prac podwodnych na głębokości poniżej 150 metrów, oraz w system dynamicznego pozycjonowania.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

A tu ciekawa wiadomość:
Propozycja #MMC statku dla Morskiej Służby Poszukiwania i Ratownictwa #SAR do zwalczanie zagrożeń na morzu. Niestety z dniem 01.06.2020 unieważniony po 11 miesiącach trwającego przetargu.
https://twitter.com/olko_michal/status/ ... 4789005314
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 785
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Orlik »

O tym właśnie pisałem powyżej. Postępowanie nr NZ-ER/II/PN/01/20:
https://sar.gov.pl/pl/public-order/1/state

Istotne jest wyjaśnienie MSPiR:
Zamawiający wskazuje, iż wobec otrzymania w dniu 29 maja 2020 r. decyzji dot. cofnięcia finansowania, niezwłocznie podjął czynności w postępowaniu. Zgodnie z czynnością Zamawiającego z dnia 31 maja 2020 r. postępowanie zostało unieważnione.
A tu cała historia tego "burzliwego" przetargu:
https://www.infosecurity24.pl/legislacj ... sluzby-sar

Zbieżność czasowa z informacją o wznowieniu postępowania na Ratownika może wskazywać, że te sprawy się łączą i jest w tym jakiś "zamysł".
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
AdrianM
Posty: 1494
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: AdrianM »

Tu jeszcze 3 grosze od Maxa w temacie:
https://www.defence24.pl/jak-w-polsce-u ... a-baltyku-
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2717
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Mitoko »

Czy ktoś może mi wyjaśnić jak te jednostki robione dla Szczecina mają zastąpić jednostkę dla SAR ?
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 785
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Okręt ratowniczy - Ratownik

Post autor: Orlik »

Ratowniczy czy hydrograficzny... statek to statek. :wink:

Jednak faktem jest, że te jednostki mają też wspierać służby ratownicze:
Jednostki wielozadaniowe, w przypadku wystąpienia katastrofy morskiej, będą mogły wspomagać i prowadzić ważne dla bezpieczeństwa na morzu działania ratownictwa morskiego (SAR), przeciw-pożarowe i ratownictwa technicznego (salvage), takie, jak holowanie jednostek pływających, zwalczanie rozlewów olejowych, gaszenie pożarów, podejmowanie rozbitków i inne funkcje ratownicze.
https://www.portalmorski.pl/stocznie-st ... szczecinie
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
ODPOWIEDZ