Przyszłość MW

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

AdrianM pisze: 2021-06-28, 20:22 Jakby kupili w końcu te 3 fregaty to temat by się pewnie skończył.
A przynajmniej jedna z odsłon tematu, bo stan MW jest dramatyczny.
AdrianM pisze: 2021-06-28, 20:22 Pisowni zawdzięczamy konsekwentną likwidacje złomowiska.
Złomowiska mają to do siebie, że same się likwidują dzięki matce naturze. Jaka to zasługa, wysłanie "na żyletki" 50-letnich okrętów, które już się rozpadały ze starości? Sukcesem byłoby obstalowanie na czas nowych następców lub chociaż zakup używek. A to jakoś słabo wyszło.
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Radeckij pisze: 2021-06-29, 08:57 Jaka to zasługa
No na tyle tylko zasłużyli. Zasługi można podzielić na te małe i duże ;) Przy czym z pewnością nie należy ich mylic z sukcesami.
Radeckij pisze: 2021-06-29, 08:57 A to jakoś słabo wyszło.
Cenna uwaga. Trochę tak balansujemy na granicy tragedii i dramatu. Ja przykładowo dałem rady obniżyć swoje oczekiwania i limity. Zakup holownika lub trałowca akceptuję jako szczyt możliwych osiągnięć.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

https://gdansk.tvp.pl/54571883/w-trojmi ... -mieczniki
Materiał z wczoraj
Nowe okręty projektu „Miecznik” w całości powstawać będą w Trójmieście - potwierdza Panoramie Polska Grupa Zbrojeniowa informując jednocześnie, że do konsorcjum PGZ-Miecznik dołączyła gdańska stocznia Remontowa.
...oraz:
Z powodów formalnych w postępowaniu nie będzie brana między innymi możliwość współpracy z Holenderską grupą Damen. Finalnie, z sześciu propozycji przedstawionych przez PGZ Inspektoratowi Uzbrojenia, formalną weryfikację przeszły cztery - i to one podlegać będą ocenie.
Czyli już wiadomo, że nie Sigma
A na koniec coś dla ostudzenia emocji (w tym moich):
Jak mówią przedstawiciele Polskiej Grupy Zbrojeniowej proces przygotowania inwestycji może zająć około dwóch lat.
Warto mieć to stale z tyłu głowy, bo teraz jest "kiedy podpiszą, kiedy podpiszą" (taaa wiem, "obiecanki" ministra*), a potem będzie "kiedy stępka i czemu tak późno" :wink:
-----------------
*Warto pamiętać też, że:
Z całą pewnością terminy, które zostały wyznaczone, są wciąż możliwe do zrealizowania i do połowy roku może być podpisana umowa z wykonawcą na budowę fregaty – powiedział w poniedziałek szef MON Mariusz Błaszczak.
To z 3 maja https://www.defence24.pl/blaszczak-w-i- ... -miecznika
Wcześniej, 15 marca MMB na tweeterze pisał:
Chcemy, aby umowa została zawarta do połowy bieżącego roku.
I to tyle w kwestii terminów umowy. Mamy "chcemy" i później, że te terminy są możliwe do zrealizowania. W żadnym razie nie bronię ministra, ale mam wrażenie, że znowu bardziej wierzymy "przekaźnikom" (plotkom de facto), niż źródłu informacji.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

Waldek K pisze: 2021-06-29, 13:16
A na koniec coś dla ostudzenia emocji (w tym moich):
Jak mówią przedstawiciele Polskiej Grupy Zbrojeniowej proces przygotowania inwestycji może zająć około dwóch lat.
Warto mieć to stale z tyłu głowy, bo teraz jest "kiedy podpiszą, kiedy podpiszą" (taaa wiem, "obiecanki" ministra*), a potem będzie "kiedy stępka i czemu tak późno" :wink:
Nie to, żeby uroczyste położenie stępki w obecności, dajmy na to, wicepremiera, przekładało się na zbudowanie czegokolwiek...
AdrianM pisze: 2021-06-29, 12:46 Trochę tak balansujemy na granicy tragedii i dramatu. Ja przykładowo dałem rady obniżyć swoje oczekiwania i limity. Zakup holownika lub trałowca akceptuję jako szczyt możliwych osiągnięć.
No jest to jakiś sposób na rozwiązanie problemu - akceptacja stanu rzeczywistego i pogodzenie się z tym, że lepiej to już było...
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Jakim plotkom? Co ty wygadujesz? Słowa ministra nazywasz plotką? Pozatym najpierw trzeba umowę podpisać zanim stocznia zabierze się za przygotowania inwestycji. Niby na podstawie czego innego mieliby się zabierać za te przygotowania?

Jasne jest, że zanim cokolwiek się zacznie musi być umowa i musimy wybrać projekt oraz partnera zagranicznego. I jak już wiemy to do końca czerwca nic się nie udało podpisać.
Radeckij pisze: 2021-06-29, 13:36 No jest to jakiś sposób na rozwiązanie problemu - akceptacja stanu rzeczywistego i pogodzenie się z tym, że lepiej to już było...
Jakoś ciężko dopatrzyć się przypadku w tym, że ciągle się nam nie udaje. Po prostu nie umiemy. Wielu rzeczy nie umiemy robić. Najgorsze, że tu się sami za to jednak zabieramy zamiast poprosić kogoś o pomoc, kupić z półki itp.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Taaa, "za małymi literami" napisałem.... :|
Minister powiedział najpierw, że chcą podpisać umowę w I połowie roku, a potem, że to nadal jest możliwe. To taka deklaracja woli. Tweetery, fejsbooki i inne fora pisały, że będzie to "na pewno" w niedzielę 27 czerwcza. I TO BYŁY PLOTKI.
Czy teraz jasne?

Dodano po 4 minutach 4 sekundach:
Radeckij pisze: 2021-06-29, 13:36 Nie to, żeby uroczyste położenie stępki w obecności, dajmy na to, wicepremiera, przekładało się na zbudowanie czegokolwiek...
A to swoją drogą. Podobnie jak podpisanie umowy na "Ratownika".
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

No ale tą podpisaną umowę na Ratownika zerwali. W sumie z tym nic dziwnego. Ale później obiecali podpisać kolejną i nic z tego. Pozatym te koncepcje na Ratownika to mocno się rozjechały od wyjściowej do tej co na końcu pokazywali.
Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

Za rok wybory samorządowe, trzeba będzie kupować głosy na skalę krajową. To jeszcze nic, bo za dwa lata wybory parlamentarne, a wtedy nie będzie zmiłuj - obecnie rządzący będą kupować głosy, opozycja będzie krzyczeć, że jak tylko wygra, to kupować będzie więcej i hojniej... to nie będzie dobry klimat dla MW, zły obyczaj kupowania głosów rozgościł się na dobre i trudno go będzie wyplenić.
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
Awatar użytkownika
Marek-1969
Posty: 429
Rejestracja: 2009-07-18, 21:12
Lokalizacja: Bytom

Re: Przyszłość MW

Post autor: Marek-1969 »

Na tym polega demokracja . Od jakiś 3000 lat . Choć mnie najbardziej bawi jak ludzie dają się kupować złudzeniem lub wizją ... na własny temat. To jest dopiero demoniczny marketing.
szafran
Posty: 2195
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

Ciągle powtarzam, że jakaś tam flota, stocznie czy Pomorze nie są ważnym elektoratem. Wystarczy antypis i ludzie głosują nawet na córkę komunistki. Ani ci co teraz rządzą ani przyszłe czerwono-tęczowe kadry nie mają w swoich planach wzmocnienia MW. I to będzie trwało od wizji do wizji, od obietnicy do obietnicy czy od umowy do umowy.

Wyremontuje się jakieś jednostki (najlepiej tak długo jak Piasta, Lublina czy K-8) i wystarczy.

Czerwiec się powoli kończy więc Miecznik powoli się oddala. Chyba, że ostatnim rzutem na taśmę ktoś coś podpisze. Ale potem i tak się anuluje a PGZ zgarnie jakiś grosik.
Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

Marek-1969 pisze: 2021-06-29, 17:33 Na tym polega demokracja . Od jakiś 3000 lat . Choć mnie najbardziej bawi jak ludzie dają się kupować złudzeniem lub wizją ... na własny temat. To jest dopiero demoniczny marketing.
Tak, a z wizją konfliktu zbrojnego jest chyba tak, jak z wizją prawdziwie zabójczej zarazy - są zbyt odległe w czasie, by poruszyć ludzi. Skoro epidemia, która w samej Polsce zabiła ponad sto tysięcy ludzi, nie porusza społeczeństwa, to jak mglista wizja wojny ma przekonać KOGOKOLWIEK do rezygnacji z 13. emerytury czy "pińcetplusa" dla wojskowych pływadeł?
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
Awatar użytkownika
Marek-1969
Posty: 429
Rejestracja: 2009-07-18, 21:12
Lokalizacja: Bytom

Re: Przyszłość MW

Post autor: Marek-1969 »

Są kłamstewka,kłamstwa i statystyka. Jak mawiał klasyk.
Weszliśmy z przytupem w okres wymierania powojennych wyżów demograficznych . Po wojnie rodziło się po 700-800 tys dzieci . Dziś są staruszkami. Brak właściwej opieki zdrowotnej na poziomie podstawowym będącym w gestii samorządu tylko sprzyspieszyl ten proces.
Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

Marek-1969 pisze: 2021-06-30, 11:17 Są kłamstewka,kłamstwa i statystyka. Jak mawiał klasyk.
Weszliśmy z przytupem w okres wymierania powojennych wyżów demograficznych . Po wojnie rodziło się po 700-800 tys dzieci . Dziś są staruszkami. Brak właściwej opieki zdrowotnej na poziomie podstawowym będącym w gestii samorządu tylko sprzyspieszyl ten proces.
Co nijak nie zmienia faktu, że rozdawnictwo społeczne ma zdecydowanie wyższy priorytet niż bezpieczeństwo państwa. Troszczymy się o to, żeby babinka mogła wysłać dodatkową stówkę do Torunia, a jakieś ratownictwo morskie? A niech sobie toną frajerzy, jak im się pływać zachciało.
Co najgorsze, nie ma widoków na zmianę priorytetów...
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
Awatar użytkownika
Marek-1969
Posty: 429
Rejestracja: 2009-07-18, 21:12
Lokalizacja: Bytom

Re: Przyszłość MW

Post autor: Marek-1969 »

Niestety politycy wszystkich opcja przypominają mi elity z drugiej połowy 18 wieku. I oby zryw nie był jak zwykle za późno.
Historia się nie skończyła.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Radeckij pisze: 2021-06-30, 11:30 Troszczymy się o to, żeby babinka mogła wysłać dodatkową stówkę do Torunia...
Zastanawiam się, czy to fobia na punkcie "babinek", Torunia, czy jeszcze czegoś innego? :P No i co Cię martwi, co ktoś robi ze swoją własną "stówą"? :wink:
----
Ale my tu gadu, gadu, a tymczasem prawdziwa bomba jest tu:
Obrazek
- the first Polish Navy merlin was in the wash rack at the factory at Yeovil. It is due to make its first flight in July
https://pl-pl.facebook.com/groups/12446 ... vaBtv21iwT
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Radeckij
Posty: 186
Rejestracja: 2006-02-05, 16:03
Lokalizacja: Tęczoburg

Re: Przyszłość MW

Post autor: Radeckij »

Waldek K pisze: 2021-06-30, 14:29 Zastanawiam się, czy to fobia na punkcie "babinek", Torunia, czy jeszcze czegoś innego? :P No i co Cię martwi, co ktoś robi ze swoją własną "stówą"? :wink:
----
Ta "jej" stówa, jak jasno wynika z kontekstu mojej wcześniejszej wypowiedzi, pochodzi z MOICH podatków. Oczywiście chwała babince i temu, kto za MOJĄ stówę kupił jej głos, że ładnie wykorzystali demokratyczne mechanizmy i oboje się napaśli. Tylko może niech nie wycierają sobie przy okazji pyszczków patriotyzmem i ojczyzną, bo można było tą stówę (a dokładniej - 11,7 miliarda PLN rocznie) wydać na Mieczniki, Czaple, Orki, śmigłowce SAR...

Kiedyś proponowałem, żeby "Orkę" sfinansować z 13. emerytury i nazwać na cześć "sponsorów" - OORP Emeryt, Rencista, ZUS.

Co do samej fobii na punkcie kobiet - no ja akurat nie pochwalam pałowania babek, nieważne czy młode czy stare. Ale jak szukasz takich, to mogę wskazać.
Róbmy swoje! Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje! Bo jeżeli ciut się chce,
Drobiazgów parę się uchowa: Kultura, sztuka, wolność słowa, Kochani
Róbmy swoje!
ODPOWIEDZ