Przyszłość MW

[Peperon]

W MONie wykażą zdolności przemysłu... Lepiej niech zobaczą te zdolności na przykładzie Artemisa, który na holu poszedł do Szwecji.
Myślę, że to nieźle oddaje "zdolności" przemysłu w kwestii budowy czegokolwiek, a co dopiero fregat.

[Waldek K]

Mądrze zawiązane konsorcjum, tzn. takie bez upadających spółek, powinno dać radę...

[karol]

W MONie wykażą zdolności przemysłu... Lepiej niech zobaczą te zdolności na przykładzie Artemisa, który na holu poszedł do Szwecji.
Myślę, że to nieźle oddaje "zdolności" przemysłu w kwestii budowy czegokolwiek, a co dopiero fregat.

Przeginasz Mogłeś wyleźć na nabrzeże o północy i popatrzeć, że miało co pójść na holu, a nie deprecjonować niekwestionowane osiągniecie. O tym okręcie przez najbliższe 30 lat będą pisać built in Poland

[Peperon]

Przeginasz Mogłeś wyleźć na nabrzeże o północy i popatrzeć, że miało co pójść na holu...

Poszło na holu, a miało pójść samodzielnie. Taka mała różnica...

[karol]

Żadna Znasz to "życzenie klienta, jest dla mnie rozkazem"?

Dodano po 4 minutach 36 sekundach:
z Tobą nie muszę się droczyć W dziedzinie know-how nie ma sentymentów i zwyczajnie SAAB pewnych rzeczy nie mógł tu zrobić, jeśli to jest niejasne, to poczytaj szwedzką prasę fachową

[Peperon]

Z tego co czytałem o Artemisie wynikało, że u nas miała powstać platforma i popłynąć do Szwecji, żeby Saab dokończył dzieło montując wyposażenie. Układ jest jasny, więc gdzie tu miejsce na sentymenty ?
Zresztą Stocznia Wojenna zbudowała kadłub i przekazała go do Nauty w celu dokończenia "polskiej części" prac. Niestety Nauta się nie popisała...

[karol]

Oj oj, myślisz, że system kierowania okrętem made in SAAB tak sobie tacy inżynierkowie, jak karol podejrzą i coś z niego będą rzeźbić na swój użytek? To nie miałeś do czynienia ze Skandynawami w takich kwestiach. Co wynikało z umowy, to tylko interpretacja życzeniowa naszej publicystyki, umowa nie była i nie jest jawna, a okręt został wykonany zgodnie z założeniami projektu. Wydajesz wyroki, jak sędzia robiący proces zaoczny, a do tego Szwedów uważasz za buraków tanio sprzedających swoje know-how. To duży błąd i wielkie zawężenie perspektywy widzenia. Miałem nie odzywać się w tym temacie, ale Piotr Stareńczak mnie trochę podburzył artykułem w portalu, bo też jedzie po stoczni za Artemis i ten statek badawczy Uniwersytetu, gdzie gestor zrobił taki show z napędem, że teraz sam ma kłopoty z jego uruchomieniem. Tu postąpiono właściwie, tu, to o Artemis i ściemnianie, że polska stocznia założy i uruchomi szwedzkie systemy poszło w kąt. Tylko perspektywa widzenia tego problemu jakoś nam nie wychodzi, bo sami fachowcy u nas od gadania.

Dodano po 4 minutach 15 sekundach:
A walka o wiedzę trwa, bo sam widzisz, że określa się "polskie" zdolności do budowy fregat, co nie jest tak całkiem głupie, ale kosztuje. I na pewno SAAB nie odda nam tego za friko, bo system Artemis może być całkiem całkiem do fregat, wielkość podobna

Dodano po 14 minutach 40 sekundach:
Przy tej okazji wychodzi też na światło dzienne inny problem, naszej niezwykle niskiej samooceny. Wzięliśmy udział'w awangardowym projekcie, zrealizowaliśmy swoje zadanie zgodnie z duchem pracy zespołowej i możemy być z niego dumni. Kolonialna skaza świadomości typu zulu gula powoduje, że nawet na to nie potrafimy spojrzeć właściwie Zamiast wzorem anglosaskim, czy nordyckim być dumnym z udziału, doszukujemy się wad, bo nasza samoocena jest zaniżona. To jest problem przekładający się na wszystko u nas i do tego stymulowany przez gadające "głowy", Warto byłoby skończyć z kolonialną mentalnością wreszcie.

[AdrianM]

A teraz planów zamiana i Miecznik wychodzi na prowadzenie:



Zgodnie z planem i rekomendacjami

Prawdopodobnie jest to najtańsza z możliwych wersji floty powyżej poziomu patrolowego lub szuwarowego. dOP będzie musiał oprzeć siłę uderzeniową na Orle przez dłuższy czas niż sondziliśmy o/w Szwecji.

[Grulgor]

Już wiadomo na 100% że A17 się nie uda? jeszcze nie wiadomo, prawda? więc spokojnie, stoperan i czekamy na werdykt A może się uda i będzie można "po naszemu" (ja się z tym nie utożsamiam) zacząć skowyt nad tym co będzie, bo czy A17+ czy A17- to skowyt i tak będzie

[Waldek K]

Może tu też chodzić o "zmiękczenie" Szwedów. Nie chcecie zejść z ceny i terminu? Trudno. Uruchamiamy program "Miecznik". Za chwilę kasa, która miała iść do was, pójdzie na fregaty. Macie ostatnią szansę.

[AdrianM]

Już wiadomo na 100% że A17 się nie uda?

Ty to potrafisz tak w różowych okularach. Zrozum, że brak mi takich zdolności. Komunikat przeczytałem, że się wszystko spartoliło, a my trzymamy dobrą minę do złej gry

Umarł król, niech żyje król i tak władca wiecznie żywy

[szafran]

Akurat tydzień po odholowaniu B-104. No co za przypadek?

Nie A17 to znajdzie się jakiś inny godny trzydziestolatek do tymczasowego przejęcia. Przecież to nasza tradycja brać coś tymczasowego i używanego
Ciągle też przypominam o COVID-19 bo chyba niektórzy o tym zapominają.

[Waldek K]

Dzisiejsza rozmowa z M. Błaszczakiem https://www.polskieradio.pl/7/129/Artyk ... y-wybrzeza
W skrócie:
- rozmowy ze Szwedami przeciągają się i nie idą w dobrym kierunku; "zaniepokojeni jesteśmy czasem pozyskania i ceną", w związku z tym...
- na odprawie z dowódcami podjęto decyzję o zamówieniu pierwszego okrętu w ramach programu "Miecznik i będzie to fregata
- na pyt. ile i kiedy w służbie - na razie pierwszy okręt, ale minister "chciałby" aby były 3 szt.; brak deklaracji odnośnie terminu ukończenia
- budowa w polskiej stoczni; uzbrojenie m.in. przeciwlotnicze, przeciwrakietowe i przeciwokrętowe o zasięgu "zbliżonym do MJR"

[SiSi]

Zdanie klucz do wypowiedzi ministra: “Ich budowę rozpoczniemy w polskiej stoczni, na polskim wybrzeżu”.

[AdrianM]

Zdanie klucz do wypowiedzi ministra: “Ich budowę rozpoczniemy w polskiej stoczni, na polskim wybrzeżu”.

Klucz będzie w zrozumieniu tego:

Budowa Mieczników kolejno ma sens właśnie z punktu widzenia polskiego przemysłu. Nie będzie trzeba prowadzić aż tak szerokich inwestycji w infrastrukturę stoczniową, żeby mogła pomieścić np. dwie budowane jednocześnie jednostki. Nie będzie trzeba też powiększać załogi stoczni i poszukiwać dodatkowych specjalistów. Skupienie się krajowego przemysłu na pojedynczej jednostce w danym czasie sprawi, że zamówienie, byłoby realizowane przez wiele lat zapewniając ciągłość pracy i zabezpieczając istnienie stoczni. Minusem takiego rozwiązania jest oczywiście czas pozyskania wszystkich planowanych Mieczników, który mógłby rozciągnąć się nawet do dekady i to przy założeniu że prace przeprowadzano by sprawie, bez większych opóźnień.

https://www.defence24.pl/miecznik-bedzi ... -komentarz

[szafran]

Zdanie klucz do wypowiedzi ministra: “Ich budowę rozpoczniemy w polskiej stoczni, na polskim wybrzeżu”.

No to RSB odpada bo to nigdy nie było polskie wybrzeże Zamówienie pójdzie do Gdyni i skończy się tak jak z Ratownikiem.