Strona 2 z 3

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 21:49
autor: Piotr S.
szafran pisze: 2021-05-06, 20:19 ewentualnie Dragon i Garland.
Dragon jako ORP Smok pasuje, ORP Garland dla nas bardzo zasłużony ale nazwa nawet angielska nie specjalnie na okręt się nadaje, jest też inny przykład niepoprawności mianowicie niszczyciel Ouragan , który figurował u nas jako ORP Ouragan podczas gdy nikt dziś nie próbował by u nas nadać tej nazwy nowemu okrętowi ale jak najbardziej ORP Huragan . Jak dla mnie Garland nie ma szans, nazwa obcojęzyczna i zupełnie nie wpisuje się w polskie nazewnictwo .

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 21:53
autor: Marmik
Peperon pisze: 2021-05-06, 20:54Dlaczego nazwisk na burtach nie pisać bez stopni wojskowych ?
Nie bez stopni, a bez durnych skrótów Gen. K. Gen. T. ... poza tym czy jest głębszy sens nadawania nazw okrętów w taki sposób by nikt nigdy ich nie używał w pełnej formie?
Peperon pisze: 2021-05-06, 20:54Dlaczego na mniejszych jednostkach nie wznowić nazw historycznych okrętów np.: z bitwy pod Oliwą ? Przecież to byli uczestnicy pierwszej zwycięskiej walki polskiej eskadry. Chyba, że się mylę. Jednak nazwa Król Dawid może brzmieć całkiem nieźle na burcie, a i tłumaczenie znaczenia na angielski też trudne nie jest.
Zacznijmy od tego, że nie Król Dawid, a precyzyjniej König David, Sankt Georg, Meerman, Fliegender Hirsch itd, itd. Kwestia używania spolszczeń to długi temat. No i dorobiliśmy się też własnych królów i rycerzy ;)
Piotr S. pisze: 2021-05-06, 21:49jest też inny przykład niepoprawności mianowicie niszczyciel Ouragan , który figurował u nas jako ORP Ouragan
Nigdy nie figurował u nas jako ORP Ouragan. To był francuski okręt obsadzony polską załogą.

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 22:01
autor: gumofiltz
Peperon pisze: 2021-05-06, 20:54 Dlaczego na mniejszych jednostkach nie wznowić nazw historycznych okrętów np.: z bitwy pod Oliwą ?
To ciekawy i interesujący pomysł. A jak by Miecznik był z włoskiej stoczni to może nazwy: ORP Monte Cassino, ORP Bolonia, ORP Ankona. Na cześć miejsc bitew naszego wojska we Włoszech. Lub obrać inny system nazewnictwa, wzorowany na radzieckim, i stosować takie jak np.: ORP imienia 40-lecia Solidarności, ORP imienia 30-lecia wolnej Polski, ORP imienia V kadencji Sejmu, itp. :D

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 22:04
autor: Piotr S.
Marmik pisze: 2021-05-06, 21:53
Piotr S. pisze: 2021-05-06, 21:49jest też inny przykład niepoprawności mianowicie niszczyciel Ouragan , który figurował u nas jako ORP Ouragan
Nigdy nie figurował u nas jako ORP Ouragan. To był francuski okręt obsadzony polską załogą.
cytat Warto zaznaczyć, że w polskich dokumentach OF "Ouragan" występował także jako ORP "Huragan
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ouragan_(1924) taki jest opis ,ze w polskich dokumentach był jako ORP Huragan

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 22:27
autor: Chemik
Piotr S. pisze: 2021-05-06, 22:04
Marmik pisze: 2021-05-06, 21:53
Piotr S. pisze: 2021-05-06, 21:49jest też inny przykład niepoprawności mianowicie niszczyciel Ouragan , który figurował u nas jako ORP Ouragan
Nigdy nie figurował u nas jako ORP Ouragan. To był francuski okręt obsadzony polską załogą.
cytat Warto zaznaczyć, że w polskich dokumentach OF "Ouragan" występował także jako ORP "Huragan
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ouragan_(1924) taki jest opis ,ze w polskich dokumentach był jako ORP Huragan
Wikipedię, to trzymam na półce pomiedzy poczytaj mi mamo, moich dzieciaków :clever:

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 22:46
autor: Piotr S.
Chemik pisze: 2021-05-06, 22:27
Piotr S. pisze: 2021-05-06, 22:04
Marmik pisze: 2021-05-06, 21:53
Nigdy nie figurował u nas jako ORP Ouragan. To był francuski okręt obsadzony polską załogą.
cytat Warto zaznaczyć, że w polskich dokumentach OF "Ouragan" występował także jako ORP "Huragan
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ouragan_(1924) taki jest opis ,ze w polskich dokumentach był jako ORP Huragan
Wikipedię, to trzymam na półce pomiedzy poczytaj mi mamo, moich dzieciaków :clever:
Marmik podał ,że to był okręt francuski z polską załogą i nie figurował jako ORP Ouragan ale dane z wiki z bibliografii powołują się na Wojciecha Holickiego i Jerzego Pertka ,że w dokumentach był jako ORP Huragan jeśli tak to był to okręt polski dodanie ORP zmienia postać rzeczy , czy rzeczywiście tak było może ktoś coś dorzuci więcej w tym temacie ?

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-06, 23:47
autor: Marmik
Odnośnik w Wikipedii przy zdaniu rzekomo uprawdopodabniającym teorię o ORP Huragan odnosi się do działalności K-O oraz sprawozdania dowódcy dywizjonu i jest niepoprawny. Mogło sobie to funkcjonować w obiegu wewnętrznym, sprawozdawczym (nie rozkazodawczym), tak jak ORP Kobben-Jastrząb i wiele innych równie nieprawidłowych określeń jakie widziałem w oficjalnych dokumentach. Francuski niszczyciel był francuski i nie był ani Huraganem, ani ORP.
Zapis w Wikipedii sam w sobie jest poprawny: "Warto zaznaczyć, że w polskich dokumentach OF Ouragan występował także jako ORP Huragan" co zdaje się potwierdzać cytat przytoczony w Przeglądzie Historyczno-Wojskowym. Oznajmia on tylko, że w pewnych dokumentach tak zapisano. Natomiast nie oznacza, że taką nazwę i skrótowiec nosił. Niemniej zaznaczyć, że takie dokumenty są faktycznie warto.

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-07, 00:21
autor: Waldek K
Moim zdaniem pierwsze nadanie nazwy to albo uczczenie osoby, np. J. Piłsudskiego, czy J. Conrada, albo podkreślenie pewnych cech, którym nowy okręt ma hołdować (zjawiska pogodowe, czy nazwy zwierząt), ale już ponowne nadanie tej samej nazwy, to przede wszystkim uczczenie poprzedniego okrętu, który ją nosił, więc nawet Ouragan, czy Medoc, gdyby tylko się czymkolwiek zasłużyły powinny być do przyjęcia. Oczywiście to tylko przykład. A poważnie, to raczej nikt nie podważy zasług naszych obu krążowników, Garlanda, czy kanonierek.

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-09, 08:32
autor: Gereon Oak
Może "coś" z trylogii : ORP Kmicic, ORP Zagłoba, ORP Wołodyjowski, ORP Skrzetuski, ORP Ketling

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-10, 21:01
autor: Bormac
OORP Głuptak i Bekas. Nazwy tradycyjnie ptasie i odpowiadają poziomowi decyzji podejmowanych w sprawie MW. :)

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-10, 22:28
autor: Peperon
Myślę, że ze względu na wiek większość naszych okrętów, jak na razie nadaje się na nazwy z filmu Auta np. Złomek albo Szrocik. Nie ma się co za bardzo nastawiać na nowe okręty, bo i rozczarowanie będzie mniejsze, kiedy nic z tego nie wyjdzie...

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-11, 11:54
autor: marek8
Moim zdaniem nazwa może być tylko jedna, a mianowicie winno to być nazwisko osoby, która będzie ostatecznie decydować o powstaniu tej jednostki (darujmy sobie miraż, że będzie więcej niż jedna, o ile ta jedna w ogóle będzie...) - dzięki temu jest szansa, że to nie będzie tak, że ktoś za pięć dwunasta wrzuci kukułcze jajo następcom do realizacji lub, że "ojciec/matka sukcesu" skromnie usunie się w cień.
Co do faktu, że dotyczyć będzie to osoby żyjącej to są znane przecież precedensy z II RP, gdzie i Sikorski, Sosnkowski i Szeptycki mieli swoje jednostki "za życia" - więc osadzenie w tradycji jak najbardziej a i choćby śladowa odpowiedzialność także - być może - by była...

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-11, 12:07
autor: Waldek K
Hmm, a może seria "admiralska"? Przekrojowo-historyczna?
Admirał Dickmann
Admirał Unrug
Admirał Karweta.

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-20, 20:58
autor: Peperon
To taki przykład, jak do nazw okrętów podchodzą inni...
https://zbiam.pl/nazwy-dla-brytyjskich-fregat-typu-31/

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-05-23, 09:32
autor: karol
ORP Pancernik, czas mieć pancernik we flocie, a nie same Bobry i inną faunę! ;)

Re: Nazwy nowych polskich okrętów

: 2021-12-13, 12:13
autor: marek8
Proponowałbym mimo wszystko aby wrócić do tradycji możliwie najdawniejszej i pokusić się o reaktywację nazewniczą programu ostatniego z Jagiellonów, który w postaci galeonu Smok chciał zainicjować budowę potęgi morskiej kraju. Fakt, że mu nie wyszło mimo, że projekt był w sumie tak pomyślany, że nie wyjść niemal nie mogło (ale od czego krajowa pomysłowość i zdolność kombinowania) nie ma tu znaczenia - to najstarsza znana i planowana nazwa rodzimego okrętu i jako taka winna być zachowana, jeżeli na serio mamy krajową tradycję choćby w jako takim poszanowaniu (a nie tylko sprawiamy pozory, że tak jest).
Nowy okręt winien więc nazywać się ORP Smok II (jak się posypie seria to mogą być smoki lokalne...)