Miala miasta z glebio Niemiec finansowac budwowe okretow:
Da sollte es geben eine Fregatte Saxonia, ein Linienschiff Bavaria, eine Corvette Nassovia, ein Kanonenboot Rcuß-Schleizia u. f. w.,
a miasta portowe mialy na swoj koszt w ciagu 2 lat zbudowac flote zlozona przynajmniej z 7 okretow liniowych 7 fregat oraz duzej ilosci mniejszych jednostek oraz 210 malych kanonierek.
Hamburg mialby zbudowac 2 okrety liniow po 100 dzial i 10 kanonierek
Bremen, Stettin, Danzig, Königsberg i Trieft po jednym 70-90 dzialowym i po 10 kanonierek
Lübeck. Rostock, Stralsund, Greifswald, Eibing, Plllau i Memel po jednej
po jednej fregacie 30-50 dzialowej i po 10 kanonierek
Emden, Tönning, Kiel, Wismar, Wolgast, Anklam und Colberg po jednym lub wiecej mniejszych jednostek i po 10 kanonierek
Wszystko rozbilo sie oczywiscie o pieniadze bo wplywy byly niewielkie.
Falke Iron Paddle Steamer (Aviso)
26.1.1865 Henderson Coulborn & Co Renfrew, #68
778grt 672nrt 939bm 258.3x278-6x13.6ft (depth)
300nhp/1200ihp=15kts
??? Blockade Runner (speculation of the shipyard)
1866 (*) Heinrich Heister P.Van der Slik ,Dordrecht
1866 (**) laid up at Rotterdam
25.8.1870 purchased by North German Navy for L12.500
Under temporary name Emden transferred to Wilhelmshaven
12.9.1870 Falke "Radaviso D" official named
4.10.1870 in service
18.11.1890 deleted
9.92 sold fro 18,000 M
(*) - very probably 1869
(**) so general history, but the Dordrecht Courier of 27.5.1870 informe that she under captain Stasse arrived from London (Stasse is also mentioned as master in URL 1871/2)
W Grönerze czasto pojawia sie nazwa stoczni L'Arman , co brzni bardzo po francusku , ale nie jest prawdziwe, zwlaszcza w wersjie L'Arman fereres = czyli bracie L'Armand,.
L*Ocean - tak sie stocznia ponoc od 1855 nazywala.
M. Arman, of Bordeaux, who is the largest builder in France, and who has delivered a good many war ships to foreign governments, announced that he alone had constructed 83,000 tons of shipping from 1850 to 1860
ALLEN'S INDIAN MAIL By H. ALLEN AND CO. 31.01.1854
The ship "Alfred" . We regret that the ship "Alfred" , Captain Voss, with detachments of HM's 81st on board putting in to Vizagapatam for water , struck on a reef of rocks , and sprung serious a leak, that all her passengers were obliged to be landed and great part of the cargo. Fortunately no lives were lost . The "Alfred" has been towed up to calcutta by steamers.
The Asiatic journal and monthly miscellany, Volume 11 1821
Aug. 2. Ship Alfred, Wilkinson, from Portsmouth 9th Jan., Cape 27th June.— Passengers: Mrs.Wilkinson and daughter, Capt. E. WJkinson, Mr. C. demons cadet, for Madras ; Messrs. Macau, Alexander, Sheil, Gore, and Smith, cadets for Bengal.
Aug 4.Ship Alfred, Wilkinson, for ditto. for Calcutta.
The New Zealand journal, Volume 2 1843 p.252
FOR SYDNEY and NEW ZEALAND.—The First-class teak-built Ship ALFRED, ol"7I6 tons register, and upwards of 1,000 tons burthen, W. S. Brett, commander. In order to meet the convenience of passengers desirous to proceed in this splendid ship, her departure is postponed to the Slst of October, on which day she is warranted to leave the docks, or forfeit freight. This fine vessel has for some years made an annual voyage to Sydney and back, and is celebrated in the trade for the rapidity of her passages, her superior appointments, and the undeviating punctuality of her departure. Has a roomy poop, lofty and well ventilated cabins below, and the first order of accommodations* lor pnssengers of all classes, and carries an experienced surgeon. The charge to first cabin passengers will be us moderate as the accommodations they may require will admit of. Intermediate cabin passengers (to whom the same dietary will he allowed as in the ships of the New Zealand Company) will be conveyed at thirty-five guineas each ; steerage passengers twenty guineas. The ship will call at Plymouth to embark passengers, and sail from thence, wind and weather permitting, punctual Iv on the 29th of October, direct for SYDNEY, and thence to NELSON and WELLINGTON, in NEW ZEALAND. The Alfred is now receiving cargo in the St. Kotherine Docks, and her accommodations may be inspected at any time.
For Freight or Passage, apply to Messrs. Charles Moss & Co., 9 Mark-lane ; to John Marshall 8- Co, 26, Birchin-lnne, Cornhill; or to Craymond lie Schuyler,
AvM pisze:Lorenz brig
1837 St.Andrews, NB
81 CL Indian Chief , British
20.12.1844 bought Marbs, Hamburg
1848 sold ?
NB = New Brunswick, Canada
Lloyd's Register for the year 1834 voy London.-?
Lloyd's Register for the year 1835
Lloyd's Register for the year 1836-37 voy London.-Archangel (5ft draught)
Lloyd's Register for the year 1837-38 voy London.-? (5ft draught)
INDIAN CHIEF wood brig,
1830 at St.Andrews, 210 tons,
owned by J.Chafey, St.Andrews, captain Dallimore.
Lloyd's Register for the year 1838-39 voy London.-Archangel (5ft draught)
Lloyd's Register for the year 1839-40 voy London.-Archangel (5ft draught)
Lloyd's Register for the year 1840-41 voy London.-Archangel (5ft draught)
no owner , reg. St.Andrew captain Hart
Ponieważ nie mogę wyciąć i dokleić postu do istniejącego tematu, a ciekawa wypowiedź Glasischa jak najbardziej zasługuje by dokleić ją do tegoż tematu, postanowiłem zastosować banalny trick, czyli wkleić jako cytowanie. Mam nadzieję, że autor uzna to za akceptowaną metodę.
Glasisch pisze:
AvM pisze:Nie wiem czy to moje oburzenie ? Ja sie nie oburzam w takich sprawach.
Marynarka Pruska powstala kolo 1850, po wojnie dunskiej, a naprawde zaczela sie rozwijac po 1880 , podobnie jak przemysl niemiecki. Ale za to armia Pruska, byla wzorcem dla wielu innych armii Swiata, Rosji, japonii ; Chile i innych.
no to może uporządkujemy nieco?
Dla obrony pruskich jednostek przed zakusami piratów, korzystając z rady Longégo, zbudowano na prędce szybki szkuner uzbrojony i kiedy jego kadłub spłynął w roku 1816 z pochylni do wody, wtedy wybiła właściwa godzina narodzin floty pruskiej! Szkuner nazwano „Stralsund”. Jest interesujące, że ten jeden jedyny pruski „okręt” dał początek obradom parlamentu: na mocy uchwały z 28.11.1816 r. określono wzór pruskiej bandery wojennej (na białym tle pruski orzeł pośrodku a w lewym górnym kącie order Żelaznego Krzyża, która z drobnymi zmianami obowiązywała do roku 1867.
Kapitalne znaczenie miał fakt powołania w roku 1820 „Pruski Handel Morski” (Preußische Seehandlung), który swe korzenie miał w założonym jeszcze przez króla Fryderyka II. Wielkiego „Przedsiębiorstwu Handlu Morskiego” (Seehandlungs-Gesellschaft), czyli w państwowym, niezależnym instytucie walutowym i handlowym. Strzegące interesów lekko uzbrojone jednostki występowały również w roli okrętów, a dokonane przez ich kapitanów spostrzeżenia i uzyskane doświadczenie okazały się potem być pomocne w pokonaniu pierwszych wysokich progów prowadzących do stawiania czoła śmielszym i na większą skalę wyzwaniom wynikającym z kontynuowania prac nad stworzeniem pruskiej marynarki wojennej. Wzrost żeglugi handlowej pociągnął, rzecz oczywista, za sobą wzmożony popyt na wykształconych odpowiednio kapitanów i sterników żeglugi wielkiej. Może wydawać się rzeczą sporną, czy odpowiedzialni za utworzenie w Gdańsku w roku 1817 Szkoły Głównej Nawigacji (Navigationshauptschule)
1848-1871
Pruska flota po pierwszych dziesięcioleciach, które minęły od nieśmiałych początków ogarnęła stagnacja
Z powodu sytuacji politycznej zdecydowano się na rozwiązanie mniejszego kalibru. Dodatkowym dopingiem pojawiającej się również w Prusach fali oczarowania morzem i flotą, krótko po wybuchu działań wojennych, uchwałą gabinetu z 23.05.1848 r. powołano do życia flotyllę kanonierek w sile 36 jednostek, włączając do ich budowy również stocznie śródlądowe; dwie posiadane dotychczas jolki-kanonierki otrzymały wzmocnienia w postaci 4 dodatkowych. Jednocześnie zarekwirowano kilka parowców pocztowych (zarekwirowany „Preußischer Adler” przeszedł później w skład floty królewskiej, gdzie służył jako awizo). Jako jedyna duża jednostka do dyspozycji była nareszcie należąca do Szkoły Nawigatorów w Gdańsku korweta żaglowa „Amazone”.
Kiedy, 16.08.1848 r., zbudowana przez Stralsundzki Komitet Floty (Stralsunder Flotten-Committée) z pochylni spłynęła pierwsza szalupa (Kanonem-Schaluppe Nr. 1), otrzymując nazwę „Strelasund”, odbyły się wielkie uroczystości.
Źródło zawsze te same (proszę poszukac we Flocie Prus, duża i gruba książka) i radzę po nie sięgnąc, co odciązy mnie od korekt, bo informacje p. są nieścisłe, a mamy tutaj przecież fachowców, którzy chcieliby się czegoś dowiedziec.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
dziękuję za docenienie, bo albo coś wiem i piszę z głowy, a nie używam wtedy słów chyba/około/prawdopodobnie/wydaje mi się/ tylko, jak nie wiem to sprawdzam, chyba, że mi się nie chce po prostu, albo jestem zmęczony, może nawet od alkoholu, to wtedy sobie daruję i daję odpowiedź nie w środku nocy tylko rano. Towarzystwo tutaj jest zbyt poważne, aby ich zbywac, "a to sobie poszukajcie"
Pozdrawiam
Michał
1) Dies sind die Tage, von denen wir sagen sie gefallen uns nicht - D. Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. 2) Wir sind dem Russen zu weit in den Rachen gefahren KL Buch, Kommandant von "T 30".
Plan 15-letni wg Ksiecia Adalberta z 9.4.1855
Podpisany przez krola
opiewal na:
- 9 srubowych okretow liniowych
- 3 srubowe fregaty
- 6 srubowe korwety
mial kosztowac 12,000,000 Talöarow
wydawanch po 800,000 rcznie
Zmiany y technologioczne (pancerniki) zmienily ten plan.
Plan ten byl rozwinieciem planu z 15.6.1853
- 9 8ß-dzoialowych okretow liniowych (3 maily byc w rezerwie)
- 6 fregat (parowych i zaglowych)
- 6 kolowych parowcoe (aviza i korwety)
AvM pisze:Plan 15-letni wg Ksiecia Adalberta z 9.4.1855
Podpisany przez krola
opiewal na:
- 9 srubowych okretow liniowych
- 3 srubowe fregaty
- 6 srubowe korwety
mial kosztowac 12,000,000 Talöarow
wydawanch po 800,000 rcznie
Zmiany y technologioczne (pancerniki) zmienily ten plan.
Plan ten byl rozwinieciem planu z 15.6.1853
- 9 8ß-dzoialowych okretow liniowych (3 maily byc w rezerwie)
- 6 fregat (parowych i zaglowych)
- 6 kolowych parowcoe (aviza i korwety)
proszę o źródlo, bo mamy chyba rozbieżne dane, a wypadałoby to jakoś usciślic?
wg. mojego to by to wyglądało tak:
Jego (księcia Adalberta) tok myśli przelany na papier wielkiego memorandum w maju tego roku, którego adresatem była w zasadzie Flota Związkowa, stanowiła zarazem asumpt do zastanowienia się nad kształtem i liczebności przyszłej floty i miała się ostatecznie składać z:
Jej jądro należało jednak pilnie stworzyć z już gotowych jednostek handlowych, nadających się do uzbrojenia. Na dostawców takich jednostek przewidziana była Wielka Brytania i Stany Zjednoczone.
1) Dies sind die Tage, von denen wir sagen sie gefallen uns nicht - D. Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. 2) Wir sind dem Russen zu weit in den Rachen gefahren KL Buch, Kommandant von "T 30".
czy mogę poznac źródło, pytam po raz drugi, czy to jakaś tajemnica, czy może znowu roztargnienie, aby nie powiedziec lekceważenie...
1) Dies sind die Tage, von denen wir sagen sie gefallen uns nicht - D. Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. 2) Wir sind dem Russen zu weit in den Rachen gefahren KL Buch, Kommandant von "T 30".
czy mogę poznac źródło, pytam po raz drugi, czy to jakaś tajemnica, czy może znowu roztargnienie, aby nie powiedziec lekceważenie...
Powli jeste berdzio zajety, a przegladam w miedzyczasie nowy zakup
Lawrence Sondhaus
"Preparing for Weltpolitik. German Sea Power before the Tiriptz Ea"
Naval Institurte Press 1997
autor przegladal wiele dokumentow archiwalnych.
w porządku, jak nie chcesz i jesteś bardzo zajęty, ale to w Twoim stylu i daj to sobie powiedziec, łapac wszystko na raz, by potem nie wiedziec, co się właściwie szukało, gratuluję organizacji i samodyscypliny. Rozumiem, że bez mojego uzupełniania się obejdziesz, bo pewnie masz innych kulisów...
1) Dies sind die Tage, von denen wir sagen sie gefallen uns nicht - D. Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. 2) Wir sind dem Russen zu weit in den Rachen gefahren KL Buch, Kommandant von "T 30".
