Flota Pruska

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: Marmik, crolick

Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re:

Post autor: AvM »

AvM pisze:Kannonenboot Nr.6
zbud Bosse
1854 reg. Shields #96/1854 ON32175
1.1855 Jet Alexander Campbell ,Melbourne
70t 71,7x14,3x8,6ft
2.1857 Thomas Campbell ,Melbourne
1858 H.C.&L.J.Pigott
7.6.1872 wrecked 4sm W of Circular Head, Tasmania
194/53 reg Shields Jet
96/54 reg Shields Jet
Jet reg. 3/55 Melbourne 70nrt
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

AvM pisze:ANN ON7809 Leith, 1853, Sail, 38 tons Appropriation Books, RSS ex No.5
Leith MNL, 1857
Leith, Sail, 38 tons MNL, 1860
Leith, Sail,34t MNL, 1870 James Rankine, Glasgow
Greenock, Sail, Wherry ,34t MNL, 1880 Archibald Livingstone, Old Kildpatrick, Dumb
Greenock, Sail, Wherry MNL, 1890 Archibald Livingstone, 21Lyle St, greenock
reg Leith 45/53 38t


ANN 0n12811 Jersey, 1854, Sail
Jersey MNL, 1857
reg 34/53 31t
reg 64/54 38t
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Obrazek
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Obrazek
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Flota Bangladeszu jest duimna ze swej historii i ze zbudowano tam w 1818 fregate dla Niemiec. jest jobrazek nawet :)

http://www.navy.mil.bd/bn_history.php
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Oesterreichischer Soldatenfreund: Zeitschrift für militärische ..., Band 5

— In Bezug auf die jezt erfolgende Auflösung der deutschen Flotte ist ein von der Marineabtheilung ausgearbeitete« Verzeichniß von Interesse, welche« enthält:
I) die approrimativen AnschaffungSkoften der einzelnen Schiffe;
2) den auf deren Abnuzung mit einem Fünfzehntel für jede« Jahr zu rechnenden Abgang und hiernach
3) den gegenwärtigen approrimativen Geldwerth der Fahrzeuge.
— Hiernach ergibt sich:

I) für die Dampffregatte ,Hansa", angekauft zu New-Bork am 17. Februar 1842, zu dem Preise von 250,000 Dollars; Kosten der Umänderung, Ausrüstung und Armirung 114,000 Dollar«, zusammen 364,000 Doll. oder 916,000 fl. rhein. Abnuzung ein Fünfzehntel pr. Jahr, für 3 Jahr 183,200 G, bleibt noch als gegenwärtiger Werth 732,000 G.

2) Für die Dampffregatte »Barbarossa« angekauft in England im Januar 1849 zum Preise von 37,000 Pfd. St., Kosten der Umänderung, Ausrüstung und Armirung 9600 Pfd. St., zusammen 46,600 Pfd. St. oder 559,200 G. Rhein., hiervon ab die Abnu. zung für drei Jahre mit 111,840 G., bleibt noch an Werth 447,360 G. Rh.

3) Für die Dampffregatte „Erzherzog Johann," angekauft in England im Januar 1849 zu dem Preise von 37,000 Pfd. St , Ausrüstung, Armirung ,c. 8700 Pfd. St., zusammen 45,700 Pfd. St. Hievon gehen ab die von der Versicherungsgesellschaft für Havarie gezahlten Entschädigungsgelder mit 12,720 Pfd. St, bleiben noch 32,950 Pfd. St. oder 495,400 G. Rh. Hierzu kommen noch die zu Brake an dem »Erzherzog Johann" vorgenommenen Reparaturen mit 54.600 G, zusammen also 450,000 G. Rh. Hievon geht ab die Abnuzung für 3 Jahre mit 90,000 G, bleibt noch an jezigem Werth 360,000 G.

4) Für die Dampfkorvette »Ernst August", gebaut in England im Jahre 1849 für den Preis, inkl. der Maschinen und der inneren Einrichtung, von 37,200 Pfd. St., Ausrüstung und Armirung 3350 Pfv. St.. zusammen 39.550 Pfd. St. oder 474,600 G. Rh. Hiervon ab die Abnuzunz für 8 Jahre mit 94,920 G. ., bleibt noch an jezigem Werth 379,680 G.

5) Für die Dampfkorvette „Großherzog von Oldenburg«, gebaut in England im Jahre 1849, für den Preis, inkl. der Maschinen und der innern Einrichtung, von 26,400 Pfd. St., Ausrüstung und Armirung 1000 Pfd. St., zusammen 27,400 Pfd. St. oder 348,000 G. Rh. Hiervon ab die Abnuzung für 3 Jahre mit 65,760 G., bleibt noch an jezigem Werth 263,040 G.

6) Für die Dampfkovette »Frankfurt«, gebaut in England zu dem Preise, inkl. der innern Einrichtung und der Maschinen, von 25,500 Pfd. St., Ausrüstung und Armirung 1000 Pfd. St., zusammen 26.500 Pfd. St. oder 318,000 G. Rh. Hiervon ab die Abnuzung für 3 Jahre mit 63,600 G., bleibt noch an jezigem Werth 254,400 G.

7) Für die Dampfkorvette »Hamburg« — dieselbe wurde, so wie auch die folgenden Schiffe »Bremen", „Lübek« und »Deutschland", im Jahre 1848 von dem Hamburger Marine-Komite ausgerüstet und noch in demselben Jahre für die deutsche Marine übernommen. — Ankaufspreis 134,616 G, Armirung und Ausrüstung 30,000 G., zusammen 164,616 G. Hiervon ab die Abnuzung für 4 Jahre mit 43,900 G., bleibt noch an jezigem Werth 120,700 G.

8) Für die Dampfkorvette »Bremen«, Ankaufspreis, Armirung und Ausrüstung wie beim »Hamburg", also jeziger Werth dieses Schiffes ebenfalls 120,700 G.

9) Für die Dampfkorvette »Lübek«, Ankaufspreiö I68,268 G., Armirung u.AuSrüftung 30,000 G., zusammen I98,268 G. Hiervon ab die Abnuzung für 4 Jahre 52,868 G , bleibt noch an jezigem Werth 145,400 Gulden.

10) Für die Segelfregatte „Deutschland«, Ankaufspreis 49,000 G., Armirung und Ausrüstung 70,000 G., zusammen 119,000 G. Hiervon ab die Abnuzung für 4 Jahre mit 31,750 G., bleibt noch an jezigem Werth 87,250 G.

II) Für die Segelfregatte »Ekernförde" ist ein Tarwerth von 150,000 Thlr. oder 262,500 G. angenommen worden.

Endlich kommen noch die vorhandenen Kanonenboote, zusammen zu dem Koftenpreis von 253,300 G. Hiervon geht ab die Abnuzung für 3 Jahre mit 50,660 G., bleibt noch als jeziger Werth 202,640 G.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Podroze okretow

Nachweisung sämtlicher Seereisen S. M. Schiffe und der Ablösungskommandos ausserhalb der Ost- und Nordsee <Seedienstnachweisung>, (Berlin), (1906)

http://daten.digitale-sammlungen.de/~db ... &seite=298
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re:

Post autor: AvM »

Marmik pisze:Ponieważ nie mogę wyciąć i dokleić postu do istniejącego tematu, a ciekawa wypowiedź Glasischa jak najbardziej zasługuje by dokleić ją do tegoż tematu, postanowiłem zastosować banalny trick, czyli wkleić jako cytowanie. Mam nadzieję, że autor uzna to za akceptowaną metodę.
Glasisch pisze:
no to może uporządkujemy nieco?

Dla obrony pruskich jednostek przed zakusami piratów, korzystając z rady Longégo, zbudowano na prędce szybki szkuner uzbrojony i kiedy jego kadłub spłynął w roku 1816 z pochylni do wody, wtedy wybiła właściwa godzina narodzin floty pruskiej! Szkuner nazwano „Stralsund”. Jest interesujące, że ten jeden jedyny pruski „okręt” dał początek obradom parlamentu: na mocy uchwały z 28.11.1816 r. określono wzór pruskiej bandery wojennej (na białym tle pruski orzeł pośrodku a w lewym górnym kącie order Żelaznego Krzyża, która z drobnymi zmianami obowiązywała do roku 1867.
Moje pytanie o jakich piratow chodzi? Na Baltyku raczej nie bylo piratow, uniemozliwiao to po prostu ukszutaltowanie wybrzeza. Byöly oczywiscie akty pirackiee, jak np na wybrzezu duskim gdzie w czasie mglya piesi z latarniami udawali biegnac po brzegu statki, doprowadzajac do wejscia na tenze brzeg statku, ktory zsotal wprowadzony w blad.

Inna sprawa bylo korsarstwo, jesli strobny wojujace byly obie na Baltyku. Ale tu tez jest raczej malo przykladow, ostatnie z wojen francuskich.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4381
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Flota Pruska

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Mimo wszystko na Bałtyku piratów było mnóstwo, ale przede wszystkim do XV w. Natomiast wracając do szkunera "Stralsund" - nie wiem, czy rzeczywiście przy jego budowie użyto argumentacji o piratach (moje materiały na temat tej jednostki są skromne) i trochę wątpię w sens, znając parametry tej łupinki, ale teoretycznie dałoby się to uzasadnić. Pruska flota handlowa żeglowała od wieków po wielu morzach świata, także na wodach zainfekowanych przez piratów, a kapitanowie statków chętnie widzieliby ochronę ze strony marynarki wojennej. W 1816-1817 były dwa takie główne rejony - Morze Karaibskie (gdzie działali piraci wszelkiej maści, a chociaż czasem posługiwali się listami kaperskimi efemerycznych państewek powstających na gruzach imperium hiszpańskiego, to często były to listy sfałszowane, jak prawie wszystkie słynnego skądinąd z kłamliwych legend Laffite'a) oraz Morze Śródziemne, gdzie do 1830 r. ciągle grasowali piraci muzułmańscy (chociaż w ich przypadku można bez końca dyskutować, czy z prawnego punktu widzenia to nie byli prawie wyłącznie korsarze, ale dla kupców europejskich, w tym niemieckich - bez dwóch zdań chodziło o piratów). Statki pruskie handlowały w tamtych okolicach, a szkuner "Stralsund" był w 1816 r. bodaj jedynym okrętem Prus (reszta to chyba tylko jakieś łodzie i kanonierki), który miał hipotetycznie możliwość dopłynięcia do Indii Zachodnich lub wybrzeży Lewantu. Dałoby się więc twierdzić, że jego budowa jest wskazana dla ochrony żeglugi pruskiej przed piratami (chociaż nie-bałtyckimi), jakkolwiek byłoby to mało realne.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Malo sie o tym wspomina, ale problemem na Morzu Srodziemnym byli tez piracy greccy.
I to nawet w czasach wojny o niepodleglosc, i pozniej.

STRALSUND byl zbyt maly by moc oslaniac np. na Morzu Srodziemnym statki pruskie,
nie mowiac o Indiach Wschodnich.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4381
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Flota Pruska

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Zgadza się, o piratach greckich zapomniałem, chociaż ich rozkwit to właśnie lata wojny o niepodległość Grecji, więc trochę później. Natomiast nie pisałem o Indiach Wschodnich tylko Zachodnich!
Co do możliwości operowania przeciwko piratom przez tak mały szkuner - już zaznaczyłem, że to mógłby być co najwyżej pretekst, nie realny powód. Jednak podobne żaglowce, a nawet mniejsze, do takich celów czasem używano, jeśli miały oparcie w większych jednostkach-bazach (którymi Prusacy nie dysponowali). Na niektórych wodach (między wyspami, na płyciznach) piraci łupili statki nawet z łodzi, prawie lub całkiem nieuzbrojonych w artylerię, a tylko wypchanych ludźmi - przeciwko nim takie szkunery były całkiem skuteczne, jeśli po akcji miały dokąd wrócić dla uzupełnienia wyposażenia, amunicji, oddania rannych i jeńców. A Atlantyk (tym bardziej Morze Śródziemne) przepływały nawet dużo mniejsze żaglowce, zatem W TEORII to było możliwe.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Ewidentnie tezua o piratach pochodzi z ksiazek serii

Hans H. Hildebrand, ‎Albert Röhr, ‎Hans-Otto Steinmetz
Die deutschen Kriegsschiffe: Biographien
1993

niestety nie wiem gdzoie mam moje tomy. Poszukam, bo sprawa warta sprawdzenia
.
Horst Auerbach
"Preussens Weg zur See"
nic nie pisze o piratach, ale wg niego konstrukcja STRALSUND'a
wynikaöla z doswiadczenie Longa z RN, i byla oparta o brytgyjskie okrety.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Wg.

Die deutschen Kriegsschiffe. Biographien - ein Spiegel der Marinegeschichte von 1815 bis zur Gegenwart. Band 1-7.
H. / RÖHR, Albert / STEINMETZ, Hans-Otto HILDEBRAND, Hans:

po zajeciu przez tunezyjska korwete Jabura w maju 1817 roku.
2 hamburskich
1 lubeckiego
1 oldemburskiego
statkow planowanno wyslac STRALSUND przeciwko piratom.
jednak okrety RN uwolnily niemieckie statki.
Nic ze byl zaprojetowany dla walki z piratami.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4381
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Flota Pruska

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Zostawiając na boku fakt, że jak na razie to tylko hipoteza, pozwolę sobie jednak zauważyć, że jest GIGANTYCZNA różnica znaczeniowa między wskazaniem MOŻLIWOŚCI UŻYCIA PRZECIWKO PIRATOM jako argumentu mającego skłonić władze do wysupłania trochę grosza, a PROJEKTOWANIEM, a tym bardziej KONSTRUOWANIEM przeciwko piratom. Takich jednostek niemal nigdy nikt nie projektował ani nie konstruował wyłącznie pod kątem nadawania się do akcji antypirackich. To byłaby bzdura i marnotrawstwo pieniędzy. Natomiast samo to, że rozważano użycie szkunera przeciwko Tunezyjczykom jest dowodem, że ze wszystkich ówczesnych jednostek pruskich tylko on miał budowę pozwalającą w ogóle myśleć o wysłaniu przeciwko piratom i że właśnie o muzułmańskich piratów/korsarzy śródziemnomorskich MOGŁO w takiej argumentacji (jeśli była) chodzić.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Flota Pruska

Post autor: AvM »

Wedlug HILDEBRANDa prusacy planowali wyslac okret w ramach jakiejs wspolnej ekspedycji z Francjia i Wielka Bratania.

W pozniejszych niemieckich opracownia, jest nawet opisane ze jedna tunezyska korweta na Morzu Polnocnym
zastraszyla cela zegluge niemiecka.
titanic1912
Posty: 19
Rejestracja: 2019-07-03, 12:46

Re: Flota Pruska

Post autor: titanic1912 »

A nasz kraj dorobił się piratów, czy nie ma mowy o takich?
ODPOWIEDZ