Wszystko inne niż pancerniczki :)

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: Marmik, crolick

Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 1948
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: dessire_62 »

de Villars pisze:No nie wiem. Wg opisu ten miał jedną wt w dziobnicy, a okręty ze zdjęcia najwyraźniej mają po dwie.
te ze zdjęcia AvM to nie Bałtyk :-D
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Niszczyciel Kasumi )(typu Akatsuki). Zwraca uagę nazwa w alfabecie łacińskim - zapewne umieszczona przez budujących go Brytyjczyków.
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Marek S.
Posty: 656
Rejestracja: 2004-07-06, 15:21
Lokalizacja: Węgierska Górka k/Żywca

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: Marek S. »

Napoleon pisze:A co to za torpedowce?
To chyba austro-węgierskie. Z tego co kojarzę to tylko u nich i w Niemczech (początkowo) były oznaczane cyframi rzymskimi.
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Gienierał-Admirał:
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

HMS Niobe:
obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Monitor Szamos:

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Krążownik pancerny Brooklyn:

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

HMS Terrible - w pierwszej chwili myślałem że grzeje ile fabryka dała, ale dymu coś mało, więc to chyba tylko fale...

obrazek
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4354
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: Maciej3 »

A ja tam jakoś lubię takie fotki. Może jakiś frojdowiec wyjaśni mi czemu?
To na pewno nie pancerniczek, a raczej zdjęcie typu "nie zaczepiaj silniejszego"
Na barbecie napisane co to, nie trzeba podpisywać.
Załącznik Viscaya_damage.jpg nie jest już dostępny
Załączniki
Viscaya_damage.jpg
Viscaya_damage.jpg (431.53 KiB) Przejrzano 3202 razy
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Fajne, sam lubię duże działa :D Ale znów dotknąłeś okrętów z nieoczywistą klasyfikacją. Właściwie krążowniki (z czym osobiście się zgadzam), ale uchodzą czasem na pancerniki, i bodaj sami Hiszpanie je tak określali - coś mi tak świta.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4354
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: Maciej3 »

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali, bo nie widziałem ich dokumentów, a w opracowaniach potrafią wypisywać takie rzeczy....
Ale nie zdziwiłbym się. Typ Orlando był czymś w rodzaju pancernika, a przecież te hiszpańskie bazowały na Orlando, do tego były najsilniejsze we flocie, więc wszystko pasuje.
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2221
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: de Villars »

Niestety, nie wiem skąd to wziąłem, ale raczej z jakiegoś opracowania, bo hiszpańskim nie władam ;)
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 5696
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: AvM »

Hiszpanskie oficjalne listy mozna znalesc

Estado General de la Armada para el Ano de 1895
Załączniki
HIS_1895-01b.jpg
HIS_1895-01b.jpg (434.69 KiB) Przejrzano 3113 razy
HIS_1895-01a.jpg
HIS_1895-01a.jpg (443 KiB) Przejrzano 3113 razy
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1438
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: Grzechu »

No, ale z drugiej strony mamy
Image8.jpg
Image8.jpg (289.58 KiB) Przejrzano 3080 razy
Powyższe pochodzi z "Lista oficial de los buques de guerra y de los mercantes de la Marina Espanola Ano de 1898" sygnowanego dodatkowo jako "Publicada por el Ministerio de Marina (Jefatura de Estado Mayor general)" i wydanego przez Imprenta del Ministerio Marina.

Ale żeby jeszcze pomieszać, to w "Lista oficial... Ano de 1893" Vizcaya opisany jest jako crucero, czyli tak, jak w źródłach AvM.

Wniosek: Hiszpanie zapewne zmienili klasyfikację.
Republika marzeń...
Napoleon
Posty: 876
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: Napoleon »

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali...
Hiszpanie te krążowniki klasyfikowali jako Acorazados de segunda, czyli jako pancerniki II klasy. Obowiązywał wtedy system klasyfikacji z 1895 roku wprowadzony królewskim dekretem, zupełnie nierealistyczny i powiedziałbym "zawyżający statystyki". Zdroworozsądkowo, nie należy go stosować do klasyfikacji okrętów hiszpańskich z tego okresu, bo prowadziłoby to do absurdów.
Ale formalnie, może przyjąć że to "pancerniczek" był.
Awatar użytkownika
dessire_62
Posty: 1948
Rejestracja: 2007-12-31, 16:30
Lokalizacja: Głogów Małopolski

Re: Wszystko inne niż pancerniczki :)

Post autor: dessire_62 »

Bardzo ładnie wyjaśnia meandry klasyfikacji tekst na stronie
https://vidamaritima.com/2011/04/los-cr ... vizcaya-2/

bardzo fajny tekst, a i automat daje radę,min

np
W innym porządku pomysłów słowa pancernik i krążownik, stosowane we wszystkich marynarkach, zawierają szeroki konwencjonalizm, ponieważ należałoby wywnioskować, że każdy statek z pancerzem nazwałby go pancernikiem i każdy z osobliwymi warunkami do przepłynięcia, krążownik.
ODPOWIEDZ