Forum Okrętów Wojennych

Liniowiec pancerny??

Może ”żelaźniak" albo wręcz ”żelazko"?

Ten termin, jeżeli już, to zarezerwowałbym dla "flatiron gunboats". Przynajmniej tak mi się wydaje. Tak nawiasem, to te kanonierki autentycznie nieco przypominały żelazko.
A "ironclad" to dla mnie po prostu pancernik. Myślę, że takie tłumaczenie byłoby najbardziej adekwatne do znaczenia tego słowa.

A może w końcu osiągniemy porozumienie przy spolonizowaniu oryginalnego określenia, czyli "Ajronklad"

Ajerkoniak

MacGreg pisze: ↑2021-06-01, 21:35 Ajerkoniak

Nie lubię, bo jakieś takie gęste i na dziąsłach siada

Mnie tam nazwa "pancernik" wcale nie razi. Owszem, to było coś innego niż pancerniki czasów wojen światowych - no i co z tego? Tak samo, bo ja wiem korweta z XVIII-XIX wieku to coś całkiem innego niż w czasach II wojny albo współcześnie. Ale jakoś nikomu nie przeszkadza, że jedno, drugie i trzecie to korweta. Z fregatą to samo. Okręty liniowe XVIII wieku to coś zupełnie innego niż z wieku XX. Tylko nazwa ta sama. No to może być i pancernik moim zdaniem.

A dowódca takiego ironclada, to będzie "kapitan" czy "komandor"? A może coś jeszcze innego?

Ironman!

Dziwna sprawa z tym słowem "captain", bo oprócz stopnia wojskowego czy żeglarskiego, oznacza tez szerzej dowódcę, szczegolnie w średniowiecznej i renesansowej angielszczyżnie, ale nie tylko. Więc "captain" może być komandorem.
Swoją drogą, między "Commander" a "Commodore" tez dość płynne różnice są...

@Gregski, zdaje sobie sprawę, że "oancernopokładowy" może wieśc na manowce i kazać myśleć o krążowniku, więc może pancernopokładowy okręt liniowy"? Chociaż to mało zgrabne...

T.

Ja bym zostawił "ironclad". Tak po prostu.
Jeśli mogliśmy zapożyczyć setki innych określeń to nie widzę powodu dla którego nie moglibyśmy zapożyczyć i "ironclada" zamiast wymyślać jakieś cuda.
Tym bardziej że chyba "ironclad" już i tak się przyjął w środowisku historyczno-marynistycznym.

Pancernopokładowy okręt liniowy HMS Warrior, to by ciekawie brzmiało w przypadku pancernej, ale nie na pokładzie fregaty

Ja nie widzę żadnej płynności pomiędzy Commander, Commodore czy Captain. Każdy jeden to zupełnie inna ranga. Rzecz w tym że w języku polskim zapożyczył się "kapitan statku" obok rangi "kapitana marynarki". W ten sposób komandor jest kapitanem, a kapitan może być dowódcą tylko po śmierci kapitana w randze komandora Pół biedy, gdy ktoś jako tako wie o co chodzi, jaja się pojawiają w tzw. "prasie". Anglosasi nie mają problemu, tam Captain, to Captain a nie Commander ani Lieutenant - niezależnie od tego czy rozmawiają ze sobą ludzie moża, czy przekupki na straganie.

Też byłbym za pozostawieniem ironclad jak jest. Raz, żen jajk slusznie piszesz, w środowisku się przyjął, dwa, po co mnożyc sztuczne twory na siłę, szczególnie na płaszczyźnie, na której ze względów historyczno-językowych polszczyzna radzi sobie kiepsko. Nie wina polszczyzny, ot rozwój języka nie poszedł w tę stronę. Czesi czy Madziarzy mają gorzej...

blaszak

Po prostu okręt opancerzony

blaszak

A tu było inne określenie "tinclad" stosowane przez Unionistów jako określenie lekko opancerzonych kanonierek rzecznych, służących głównie do służby patrolowej.