Chincyki trzymajom siem mocno...

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

No to wyglada ze mamy kolejna nowa nazwe w temacie chinskich OP - http://www.forceindia.net/Issue4.aspx.
Typ jest nazwany w powyzszym tekscie jako Qing - brak 'numerku' - i wyglada na bardzo interesujaca konstrukcje.

A propos wczesniejszego postu - w tym tekscie Yuan ma numerki z serii 041.

Po pracy pozbieram co wiadomo i zrobie update tego postu.

UPDATE
W sumie to nie wiadomo nic - mnostwo spekulacji i tyle. Niektore naprawde dzikie w stylu do testowania SLBM albo jako 'mobilna' wyrzutnia dla ASBM DF-21D...
Nazwa Qing figuruje na niektorych forach juz od co najmniej 4 miesiecy ale jest chyba raczej nadana przez 'ludzi'. Z tego co wiem to chinczycy nazywaja Yuan jako 039A (wczesne) i 039B (ostatnie kilka sztuk) - 041 nie jest uzywane do niczego - poza blogami, itp.
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
nek
Posty: 395
Rejestracja: 2005-07-25, 16:07
Lokalizacja: Ustroń

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: nek »

Wojtku, z tymi Romeami może być większy kłopot - w różnych źródłach chińskich i rosyjskich (z ostatnich kilku lat) jest podawana różna ilość zbudowanych 633 w Chinach - od 83 do 92 + 4 (z 6) egipskich i 7 koreańskich - numerów mam 100 - czy Chińczycy okręty zbudowane na eksport w latach osiemdziesiatych w to zaliczają ? - podobnie jak Amerykanie ( z DD-962 to raczej już trochę przegieli) czy ZSRS jako okręty w ich służbie- wówczas by się to zgadzało - tylko że tak się składa żę u jednych i drugich jest we flocie Chin po 89 numerów - tylko że nie wszystkie się nakładają:
126,128,136-154,160-173,175,176,208-230,234-236,238,239,245-260,267-270,272,275,281-283,290-294,343-346,349-351,355,777- z tym że 208 miały też Whiskey i Golf, a 221 Whiskey
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

OK, dziekuje. Porownam to z moimi danymi jak tylko bede mial chwile. Wskazales na zasadniczy problem - ciezko ustalic ILE bylo zbudowanych - nawet jesli sie odrzuci zrodla 'zachodnie' (katalogi w stylu Jane's czy CFOTW) w ktorych zwykle sa naprawde niezle brednie o PLAN. Ja tez mam tu mnostwo roznych danych - niektore to nawet kolo 120 sztuk dlatego ciezko mi bylo nawet wystartowac z ta lista.... ale zobaczymy - to, co udalo ci sie zebrac moze byc bardzo dobrym poczatkiem. Czy zapisywales sobie z ktorego zrodla masz ktory numer?
No i jest jeszcze jeden problem - nie wiemy czy chinczycy nie zmieniali numerow poszczegolnym jednostkom w trakcie sluzby - tak jak ruscy w czasie zimnej wojny dla 'zmylki'. A moze wiesz?
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4479
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: pothkan »

wojtek.uk pisze:No i jest jeszcze jeden problem - nie wiemy czy chinczycy nie zmieniali numerow poszczegolnym jednostkom w trakcie sluzby - tak jak ruscy w czasie zimnej wojny dla 'zmylki'. A moze wiesz?
Raczej nie zmieniali. PLAN stosowała i stosuje kolejność numerów, aczkolwiek czasem w kilku seriach (np. dla każdej z flot). Przykładowo patrolowce typu Haizhui noszą numery od 1101 dla Floty Północnej, od 1201 dla Wschodniej i od 1301 dla Południowej.
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

No to mamy jeden problem z glowy :)
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
nek
Posty: 395
Rejestracja: 2005-07-25, 16:07
Lokalizacja: Ustroń

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: nek »

Nie tak łatwo :) jedyny ichni Golf miał co najmniej trzy numerki - 200,208 i 1107 - także nry zmieniały też chociażby ichnie obecne desantowce duże np . Yangdangshan / 938 i Jiuhuashan / 939 to obecne 908 i 909, chińskie Osy również zmieniały nry, a tak wcześniej w tym samym temacie warto zajrzeć Drogi Oskarze na temat starych chińskich OP i pewne sprostowanka od ZH - oczywiście PLAN to nie jest Czerwona Flota gdy nry były nadawane dla zadania jakie "łajbka" miała wykonać, ale nawet w PMW zmieniano numerki, a np. w Volksmarine to było nagminne
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

nek pisze:Nie tak łatwo :) jedyny ichni Golf miał co najmniej trzy numerki - 200,208 i 1107 - także nry zmieniały też chociażby ichnie obecne desantowce duże np . Yangdangshan / 938 i Jiuhuashan / 939 to obecne 908 i 909, chińskie Osy również zmieniały nry, a tak wcześniej w tym samym temacie warto zajrzeć Drogi Oskarze na temat starych chińskich OP i pewne sprostowanka od ZH - oczywiście PLAN to nie jest Czerwona Flota gdy nry były nadawane dla zadania jakie "łajbka" miała wykonać, ale nawet w PMW zmieniano numerki, a np. w Volksmarine to było nagminne
Tak mi sie tez wydawalo...
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
maw
Posty: 101
Rejestracja: 2005-01-19, 11:03
Kontakt:

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: maw »

Cyt. za TVN24 "Pierwszy chiński lotniskowiec wyszedł w morze"
http://www.tvn24.pl/0,1713507,0,1,300-m ... omosc.html
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4479
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: pothkan »

nek pisze:Nie tak łatwo :) jedyny ichni Golf miał co najmniej trzy numerki - 200,208 i 1107 - także nry zmieniały też chociażby ichnie obecne desantowce duże np . Yangdangshan / 938 i Jiuhuashan / 939 to obecne 908 i 909, chińskie Osy również zmieniały nry, a tak wcześniej w tym samym temacie warto zajrzeć Drogi Oskarze na temat starych chińskich OP i pewne sprostowanka od ZH - oczywiście PLAN to nie jest Czerwona Flota gdy nry były nadawane dla zadania jakie "łajbka" miała wykonać, ale nawet w PMW zmieniano numerki, a np. w Volksmarine to było nagminne
OK - powiedzmy, że w PLAN zmienia się numery tak często, jak w PMW. Czyli rzadko, ale jednak.

W Volksmarine numery zmieniano bardzo często, ale w związku ze zmianami jednostek. Tzn. nowy dyon - nowe numery. A że różne przeformowania były w VM częste, to i numery się zmieniały jak w lotku.

System radziecki był niepowtarzalny dlatego, że opierał się nie na kolejności, tylko swoistym szyfrze. Co rok-dwa zmieniano numery burtowe okrętów, a do tego co kilka lat zmieniano klucz flota/klasa. Na "chłopski rozum" wyglądało to tak, jakby numery były... losowane. Podobnie bez kolejności nadawano numery własne okrętów (RK-, SDK-, BT- itd.), tyle że owe były już (w przeciwieństwie do burtowych) zasadniczo niepowtarzalne.
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2890
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: RyszardL »

image005.jpg
image005.jpg (50.53 KiB) Przejrzano 8946 razy
image004.jpg
image004.jpg (73.17 KiB) Przejrzano 8946 razy
image003.jpg
image003.jpg (39.58 KiB) Przejrzano 8946 razy
image002.jpg
image002.jpg (50.83 KiB) Przejrzano 8946 razy
image001.jpg
image001.jpg (46.45 KiB) Przejrzano 8946 razy
Mam nadzieję, że nie zdublowałem.
http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

:lol: :lol: :lol:

Lubie te grafiki z chinskich stron :) mam w domu w bookmarkach 2 takie strony na ktore zagladam okazjonalnie - tak dla zabawy.
Ten lotniskowiec to jeszcze maly pikus. Jakis czas temu kursowal render przestawiajacy LATAJACY lotniskowiec w chinskich barwach - nie pamietam czy w barwach PLAAF czy PLAN - a moze jakies hybrydowe ... :D

Jedno jest pewne - chinskiemu 'fan-base' wyobrazni ani inwencji nie brakuje.
Co do realiow - wszyscy widza jakie sa...
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
Jarek C.
Posty: 868
Rejestracja: 2004-01-04, 14:13
Lokalizacja: Rumia

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: Jarek C. »

W najnowszym raporcie Pentagonu o chińskiej armii OP typu Yuan jest wymieniony bez numeru typu, a za to jako typ 095 wpisano już nowy przyszłościowy SSN.
Dlatego powraca moje pytanie czy te numery typów są chińskie czy zachodnie oraz jaki numer typu mają OP Yuan.
Trochę z tego wynika, iż nie są to numery zachodnie bo wtedy nadaliby jakiś numer tym OP i tego by się trzymali.
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: domek »

:mrgreen: projekt pierwsza liga :roll: ten kto to rysowal powinien sie leczyc :P

pozdrawiam
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

W koncu to znalazlem.

Prosze zajrzec tutaj http://china-arsenal.blogspot.com/2010/ ... rrier.html
Adres juz duzo mowi :)
Na tej stronie jest tez rysunek domniemanego wygladu Typ 095 - nowego chinskiego SSBN. Seaquest sie chowa normalnie.... ;)
Niestety, blog od jakiegos czasu jest nie aktywny ale wciaz jest jeszcze http://wuxinghongqi.blogspot.com/ ktory wrecz powala jakoscia tlumaczen :)
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
wojtek.uk
Posty: 206
Rejestracja: 2010-06-07, 13:14
Lokalizacja: UK

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: wojtek.uk »

Jarek C. pisze:W najnowszym raporcie Pentagonu o chińskiej armii OP typu Yuan jest wymieniony bez numeru typu, a za to jako typ 095 wpisano już nowy przyszłościowy SSN.
Dlatego powraca moje pytanie czy te numery typów są chińskie czy zachodnie oraz jaki numer typu mają OP Yuan.
Trochę z tego wynika, iż nie są to numery zachodnie bo wtedy nadaliby jakiś numer tym OP i tego by się trzymali.
Patrzac po zachodnich publikacjach to by wynikalo ze numerki sa chinskie a nazwy to nazwy NATO - tak zreszta widzialem to gdzies opisane. Nie pamietam czy w JDW czy w DTI - najpierw numerek a potem w nawiasie nazwa z zaznaczeniem ze to NATO code name.
Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach. - LEM
Awatar użytkownika
Maturin
Posty: 27
Rejestracja: 2011-02-25, 11:43

Re: Chincyki trzymajom siem mocno...

Post autor: Maturin »

Pojawiły się zdjęcia prototypów nowego samolotu ZOP. http://www.ssbn.pl/?p=1332

Pozdrawiam
Obrazek
ODPOWIEDZ