Bój w cieśninie Drobak MSiO 5/2009

[de Villars]

3 krążowniki to mało?

[Andrzej J.]

9000-tonowy HMS Manchester poszedł na dno od jednej torpedy kal. 450 mm z włoskiego ścigacza torpedowego
Gdzieś na internecie są rysunki jak była zbudowana owa wyrzutnia na Nordre Kaholmen - szukać pod Oscarsborg + torpedo /czy jakoś tak

[dakoblue]

http://www.festningsverk.no/oscarsborg2.htm
http://www.reelactiondiving.com/bluchernor.htm
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 8&start=15
http://www.verneplaner.no/?f=oscarsborg&id=86606&a=4
http://www.admiral-hipper-class.dk/blue ... today.html

[dessire_62]

Tutaj można znaleźć rysunki wyrzutni wspomniane przez Andrzeja J.
Prostsze nie może być.

http://baumann.me.uk/OscarsborgFestning/

[Andrzej J.]

Super materiał. Rozumiem że te torpedy przykryte folią czekają na następnych naiwnych?

[Jacek Bernacki]

Tylko na kogo?
Postawiłbym na Amerykanów, ale oni nie wiedzą gdzie jest Norwegia.

[Adam]

W 1940 Norwegowie też do końca nie wiedzieli kogo się spodziewać - czy Kriegsmarine, czy Royal Navy. Ciekawe czy gdyby RN była pierwsza to też mogłaby liczyć na podobne powitanie?

[Forteca_69]

Tak czy owak o wiele "fortunniej" byłoby podać oznaczenie Krupp M 1891 (za Mehl H., "Schifs- und Küstenartillerie" - choć znany polski znawca fortyfikacji z nikiem na "F" wspominał kiedyś o wzorze 1889)

Nie było by wiele fortunniej, bo by było błędnie

Bo to był wzór 1889 - Hovendbatteriet dostała je w lutym 1889 r., przywiózł je statek Bremen - choć pierwotnie planowano 6 x 30,5 cm model 1877 - po dostarczeniu jedej armaty z tego zrezygnowano.

Model 1891 to haubice tez kal. 28 cm, też zainstalowane na Oscarborgu. Tylko - że w baterii Haoya [a z o na górze, o z /] i nie z Kruppa, tylko z Withwortha & Co, za 450 tys. koron.

Nie wszystko, co niemieckie jest od razu lepsze

[MiKo]

Ha! lepiej późno niż wcale.

Ja nie wiem napewno jaki model armaty zatopił Bluchera. Ale, że przy tym nie byłem to mówie, co wyczytałem:



Mehlowi zdażało się jednak w tej książce błędy popełniać. Znając kolege na duże F i zdając sobie sprawę z jego wachowści, skłonnym byłbym mu uwieżyć na słowo, zapytam jednak o jakieś źródło, by móc się nim ewentualnie w przyszłości podeprzeć.

[Forteca_69]

Klar til Strid. Kystartilleriet gjennom arhundrene, kommandorkaptein Odd T. Fjeld (redakcja) Oslo 1999, wyd. Kystartilleriets Offisersforening [To taka księga pamiątkowa norweskeij artylerii nadbrzeżnej]

Nb. w ksiazce Mehla po pobieżnym przekartkowaniu znalazłem z dwa ewidentne babole, i odłożyłem na półkę, mimo że początkowo zamierzałem jednak kupić

[MiKo]

Księga pamiątkowa? hmm się mie to niezbyt dobrze kojarzy. No ale trudno

To jak to było z tą armatą na pozycji nr.4? to był wzór 1877? kiedy ją zainstalowali?

[Forteca_69]

"Księga" w tym znaczeniu, że stowarzyszenie ofieró artylerii nadbrzeżnej pod patronatem inspektora artylerii nadbrzeżnej wydało sobie taką księgę opisującą szczegółowo historię ostatnich 200 lat artylerii nadbrzeżnej, a z przyległościami śięgającą średniowiecza.

To jak to było z tą armatą na pozycji nr.4? to był wzór 1877? kiedy ją zainstalowali?

W roku 1887 rozpoczęto prace i w tym roku dostarczono jedno działo z 6 zamówionych (resztę Krupp wysłał gdzieś indziej na "pilniejsze potrzeby") - a te 3 x 28 cm dostarczono jako kompensację

[MiKo]

A co działo się z tą armatą (30,5 cm) w 1940 roku? Ona była z Kruppa w znaczeniu armaty, a laweta była Armstronga? Stała z lewej, czy prawej 28-tek?



Tu też wzór 1891 ale to jakiegoś artykułu z WI (gostek odwiedził i potem machnął artykuł, no ale to 1891 musi gdzieś pokutować)

Za:

http://www.admiral-hipper-class.dk/blue ... today.html

mówią, że nieukończona...

"All three 28 cm main guns at Oscarsborg Fortress. There is a forth, but incomplete gun. It is located next to the gun in the right side of this photo. These guns were made by German Krupp in 1892 and installed in the 1890'es when the fortress were upgraded with new artillery."

[Forteca_69]

Tu też wzór 1891 ale to jakiegoś artykułu z WI (gostek odwiedził i potem machnął artykuł, no ale to 1891 musi gdzieś pokutować)

Zapewne jest to związane z lawetą do tych luf, produkcja Akers Mekaniske Verksted, którą w tym roku opracowano i na której w 1892 zamontowanoa działa.

There is a forth, but incomplete gun. It is located next to the gun in the right side of this photo.

De facto, powinny być dwie armaty 26,7 cm - z Vestre Strandbatteri (razem z 30,5 cm) - są wymienione w spisie z 1904 r. Lub jest to lufa której z haubic Whitwortha - 28 cm

[MiKo]

Eeee.. to ja już nic nie rozumiem jakie tam stały armaty i gdzie....

[Forteca_69]

I najważniejsze - kiedy Ale to duża wyspa była - w 1904 2 baterie i 8 kompanii, a każda kompania to różne działa różnych kalibrów (28 cm haubice i armaty, 57 mm, 30,5 cm, 16,7 cm, 22,6 cm, 26,7 cm, 10,15 mm itd.). A potem jeszcze artyleria przeciwlotnicza

Nie mam niestety specjalnie czasu się dalej rozpisywac, bo nie skończę tego materiału o 38 cm na lądzie w PWS ...