ciekawe spojrzenie na sprawę piratów ujętych przez Rosjan

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
polsteam
Posty: 1552
Rejestracja: 2005-09-16, 21:03
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

ciekawe spojrzenie na sprawę piratów ujętych przez Rosjan

Post autor: polsteam »

ciekawe spojrzenie na sprawę piratów ujętych przez Rosjan

Russian Navy endangers merchant shipping in Indian ocean
Tanker Moscow University, highjacked by Somali pirates on May 6, was freed next day by Russian Navy. Everything was clear and victorous (some Russian media and bloggers even declared that incident to be symbolic as it happened on the eve of a Victory Day in Russia, May 9) till quite unexpected release of the pirates by Navy, in a quite unusual way – as reported by Navy, they were lowered into rubber boat without any navigational equipment and set free, some 650 kilometers off nearest land, Sokotra island. Why they were released, reason given by Russian authorities, is as curious as release itself – Russia said, that "In the absence of necessary legal agreements, it was impossible to bring these pirates to justice". First question we may ask is obvious – if there are no legal instruments to prosecute pirates in Russia, what those accused of highjacking notorious Arctic Sea freighter in July last year are doing in one of Moscow prisons? They must be immediately released, and given bicycles to leave country, no GPS attached. Second question – maybe to kill those Somali pirates would be more merciful, than leaving them in the center of Indian ocean with nearly zero chance to survive? Third question – was there any release at all, maybe they were already killed? Many think that’s exactly what happened. Pirates were killed during operation to free tanker, and highly probable, they were killed under some dubious circumstances, prohibiting the truth to be revealed. Maybe there was an agreement reached with pirates, later broke by commandos, maybe something else, we have as much chance to find out the truth, as we have chance to believe Arctic Sea true story would ever be public. Knowning Russian military and other Russian state organizations ways of reacting to any kind of emergency situation, I may assume that Navy reported 10 detained 1 killed after in fact, all were killed, just to gain time, to leave it all as it is and think out something later, to account for kills. But suddenly president of Russia ordered those detained to be transported to Russia for prosecution. What to do? There was other way and other kind of story – just to claim necessity of killing all pirates during vessel’s storm, as they were apparently endangering crew’s lives. Those in command just didn’t come up with a most gallant story of saving crew, their reaction wasn’t all that quick, they reported first thing which came on their minds - pirates were freed because there is no way to prosecute them in Russia – now, that’s really funny, because all those who are bothering Russian authorities with anything at all, sooner or later got convicted, law or no law, in accordance with law or breaking it. Suddenly in this case, Russian authorities became so law-abiding, that they released criminals caught red-handed, because they’re sure to prosecute them will be a waste of time, with what laws Russia has now. No wonder there’s a lot of scepticism and speculations, wether pirates were freed or killed. There are many comments, claiming pirates were killed and praising Russian Navy for that. That’s really important, because we’re nearing the core of it all.
What’s going on in Indian ocean? Why navvies are there, what for? As far as I remember, I always assumed they are there to secure safe passage for Merchant Shipping. Hunting down and prosecuting pirates is a task No.2, auxiliary one. If it’s so, then, we must comprehend every Navy operation with one main criteria – will it make shipping safer or riskier? If we judge Moscow University incident with this criteria, we will come to one and only one conclusion – apparently, that’s leading to violence escalation, pirates will be more determined to get the crew by all costs from places of refuge, they won’t believe in any negotiations with Navy, and finally, crew lives will be dispensable. Pirates simply will be more cruel to crews they already hold or those they wiil capture. To treat pirates in a way Russian Navy treated them, means they are not human beings, they’re such hard-core criminals or just animals, that they may be killed on the spot without any law, like in good old times of Jolly Roger or Julius Caesar. If it’s so, we must say so, clear and loud. If it’s not so, we must control Navy, because for them fighting pirates in Indian ocean is something like a computer shooting game or safari – hunting, arresting, beating, all with no risk involved, well-paid and rewarded. Merchant shipping is the last thing they think of, that’s the only opinion we may draw from what we see, hear and read. I know from several sources, that most ruthless are Navy of India, China and Russia. Is it good? No. One violence causes another. Criminals and police have some unwritten, unspoken truce between themselves, and know, that there’s a line which is better not to be trespassed. Either criminal or policeman trespasses that line, he’s an outlaw for all parties concerned. Pirates of Somali don’t kill seafarers for the sake of killing, there are only several reported deaths, nearly all occasional, not on purpose. They’re trying not to trespass, and expect same from Navy. Why do we make them desperate, ready and willing to kill? To satisfy Navy hunting instincts?
What Russian Navy had to do, if the main task is safety of the Merchant Shipping? Simple things.
If they capture pirates alive, either transfer them to Russia for a proper prosecution, or to any regional country for the same purpose, and make it public.
If they let them free, they should do it in a proper manner, near Somali coastline, and also, making it public, inviting journalists and filming it, so that other pirates and Somali civilians would get the message, reading as follows: We’re fighting piracy, but in civilized manner.
If they killed them during operation, alas under dubious circustances, they should create a story, explaining killing, they should lie, but not let the other pirates suspect foul play and merciless murders.
They should do anything listed above not in order to make a good show, but in order to fulfill their mission, which is safety of the shipping, not hunting pirates.

Voytenko Mikhail
May 9 2010
Maritime Bulletin
miller
Posty: 431
Rejestracja: 2004-12-26, 13:29
Lokalizacja: Lublin/Opole Lubelskie

Post autor: miller »

Doświadczenia polskie, niemieckie i wielu innych narodów uczy, żeby się Rosjanom nie poddawać... Inna sprawa, że wielokrotnie pisano i na tym forum, że piratów należy na reję...
Inną sprawą jest kwestia bezpieczeństwa załóg. Obecnie różne organizacje prezentują stanowisko, żeby do piratów nie strzelać, nie wykonywać agresywnych ruchów, co ma zapewnić bezpieczeństwo załóg. Niestety polityka ta nie zmniejszyła liczby napadów, przeciwnie wydaje się, że zjawisko urasta do coraz większych rozmiarów. Na razie zginęło kilku marynarzy wg danych oficjalnych, nikt nie liczy jednak marynarzy statków rybackich, których jednostki służą jako statki matki. Poza tym zdarzają się przypadki zgwałcenia kobiet przebywających na porwanych statkach, przypadki głodzenia załóg odmawiania dostępu do lekarstw, grożenia śmiercią. Zważywszy na skalę procederu i fakt, że porywaczami są bandyci wcześniej czy później dojdzie do zabójstw. Zważywszy na to że celem dość często są tankowce dojdzie też pewnie do katastrofy ekologicznej.
Pozostaje pytanie co robić, nie wiem czy najlepszym rozwiązaniem jest nic nierobienie. Najlepszy byłby trybunał, samosądy raczej mi się nie podobają.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2229
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: de Villars »

Obecnie różne organizacje prezentują stanowisko, żeby do piratów nie strzelać, nie wykonywać agresywnych ruchów, co ma zapewnić bezpieczeństwo załóg. Niestety polityka ta nie zmniejszyła liczby napadów, przeciwnie wydaje się, że zjawisko urasta do coraz większych rozmiarów.
Koreańczycy podobno pływają uzbrojeni i żadni piraci im nie straszni 8)
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
witte
Posty: 100
Rejestracja: 2009-12-17, 22:40
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: witte »

A ja jestem zdania że można obsadzać jednostki pływające uzbrojoną ochroną i bronić swojej własności. Nasuwa się analogia do ochrony transportów pieniędzy, dokumentów , więźniów itp. na lądzie. Ochroniarze są uzbrojeni i mogą używać broni w celu odparcia ataku. Dlaczego więc nie zastosować tej samej filozofii do transportu morskiego?.
...nie dostaje pieniędzy za bycie zdenerwowanym...
Adam
Posty: 1758
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Ale przecież to wszystko już działa. Kilka firm oferuje już ochronę statków w rejonie Somalii. Oferta jest pełna - od zaokrętowania grup ochroniarskich, po organizację konwojów chronionych przez czarterowane okręty Jemenu czy też Tanzanii. Pomijając ochronę i konwoje organizowane przez siły międzynarodowe. Jednak niektórzy armatorzy oszczędzają i to ich statki padają ofiarą piratów. Gdzieś tu był wątek z linkami do oferty takiej ochrony...
Awatar użytkownika
polsteam
Posty: 1552
Rejestracja: 2005-09-16, 21:03
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: polsteam »

witte
Posty: 100
Rejestracja: 2009-12-17, 22:40
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: witte »

To że system ochrony oferowany przez firmy typu Blackwater działa to to ja wiem . Mój post był tylko wyrazem poparcia dla takch działań i głosem na nie wobec niektorych majacych idee ze bezbronny statek bedzie bezpieczniejszy (a raczej jego załoga).
...nie dostaje pieniędzy za bycie zdenerwowanym...
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4487
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Post autor: SmokEustachy »

Bo ich dociążyli ołowiem.
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4773
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Post autor: Maciej3 »

Bo ich dociążyli ołowiem.
Niekoniecznie. Zależy jak się kogoś wypuszcza. Przypomina mi się taka scena z bardzo starego i bardzo głupiego filmu z Arnoldem pt. Commando.
Arnold - jak to Arnold - złoczyńcę wrzucił do przepaści. Jedna pani się go pyta, co on z tym złoczyńcą zrobił, na co pada odpowiedź
"wypuściłem go"

Może oni tak wypuszczali piratów - z górnych pięter nadbudówki prosto na pokład, albo powierzchnię morza?

W odległości 30 km od brzegu, tak dla pewności.
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Adam
Posty: 1758
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

W sumie jest to powrót do starej, dobrej tradycji, według której piratom pozwalano odejść wolno ... po desce wystawionej za burtę ;)
Awatar użytkownika
Gunar925
Posty: 28
Rejestracja: 2009-09-27, 20:25
Lokalizacja: Stargard Szczeciński

Post autor: Gunar925 »

Dla ludzi morza tradycja rzecz święta. Jako, że trudno dziś pirata powiesić na rei to ... Pal ich sześć.
ODPOWIEDZ