Nasze fantazje okrętowe

[Maciej3]

Pamiętaj że coś co jest idealne z definicji jest nie fajne

Aj tam opowiadasz.
KGV był idealny a mimo tego fajny

[Boruta]

Jakby był, to by Liona nie projektowali.

[Peperon]

Jakby był, to by Liona nie projektowali.

Ale on powstał nie dlatego, że King Dżordże były nie uniwersalne, tylko okolica budowała coraz większe
Chociaż wyobraźnia pozwala zobaczyć zwycięskie starcie Jureczka z takim H-39

[Aleksander]

Chociaż wyobraźnia pozwala zobaczyć zwycięskie starcie Jureczka z takim H-39

To trzeba mieć dużo tej wyobraźni. Zwłaszcza po tym jak Księciunio zwiewał (przepraszam: wykonał taktyczny odwrót na z góry upatrzone pozycje) przed pomniejszoną wersją owego H-39.

[Peperon]

To trzeba mieć dużo tej wyobraźni. Zwłaszcza po tym jak Księciunio zwiewał (przepraszam: wykonał taktyczny odwrót na z góry upatrzone pozycje) przed pomniejszoną wersją owego H-39...

Weź łaskawie pod uwagę dwa bezsporne fakty.
Pomniejszona wersja i jej kumpel szykowały się do akcji dłuższy czas. Księciunio natomiast nawet nie był w pełni sprawny. Ciekawe byłoby starcie - powiedzmy - pół roku później po dotarciu załogi i całego wyposażenia.

[Aleksander]

To trzeba mieć dużo tej wyobraźni. Zwłaszcza po tym jak Księciunio zwiewał (przepraszam: wykonał taktyczny odwrót na z góry upatrzone pozycje) przed pomniejszoną wersją owego H-39...

Weź łaskawie pod uwagę dwa bezsporne fakty.
Pomniejszona wersja i jej kumpel szykowały się do akcji dłuższy czas. Księciunio natomiast nawet nie był w pełni sprawny. Ciekawe byłoby starcie - powiedzmy - pół roku później po dotarciu załogi i całego wyposażenia.

Ależ wiem jak wyglądało starcie za pół roku w pełni sprawnego Księciunia z takimi malutkimi przeciwnikami w porównaniu z tymi powyżej (fakt że umiały latać). Wspaniale się popisał.

[MacGreg]

Ależ wiem jak wyglądało starcie za pół roku w pełni sprawnego Księciunia z takimi malutkimi przeciwnikami w porównaniu z tymi powyżej (fakt że umiały latać). Wspaniale się popisał.

Ale za to na Swieta Bozego Narodzenia kolega Ksieciunia, tez Ksieciunio ale z Yorku zrobil kuku jednemu takiemu blizniakowi

[Peperon]

Ależ wiem jak wyglądało starcie za pół roku w pełni sprawnego Księciunia z takimi malutkimi przeciwnikami w porównaniu z tymi powyżej (fakt że umiały latać). Wspaniale się popisał.

No cóż.
Jeszcze mniejsze letadla rozwaliły Gwiazdę Śmierci, a na dodatek były mniej liczne od tych, które rozwaliły Księciunia. Natomiast Jerzyka i pozostałych jego braciszków unikał jak ognia młodszy i ulepszony model Bismarcka. I co mu to dało ? Jego również załatwiły letadla. I to we własnej bazie, bo miał cykora wyjść w morze.

[Aleksander]

Ad. MacGreg
Ad. Peperon

W tych przypadkach trzeba się zgodzić.

[Peperon]

Cieszy mnie to

[Maciej3]

Co prawda to nie fantazja i kiedyś już to prezentowałem w innym wątku, ale jeszcze raz.
Oto jak się Brytyjczycy bali Tirpitza, jak już mieli dokładniejsze dane na jego temat.

269-1.jpg

269-2.jpg

269-3.jpg

269-4.jpg

269-5.jpg

269-6.jpg

269-7_kgv.jpg

269-8-nel.jpg

269-9-qe.jpg

Może analiza jest stronnicza i miała dodać otuchy własnym marynarzom, wskazując, że Tirpitz to nic więcej niż Warspite o parę węzłów szybszy. Ale nawet jeśli to tylko propaganda, to jakoś strachu tu zbyt wiele nie widzę. Ale realne spojrzenie, że lepiej z takim Renownem czy R-kami to nie startować. Mimo propagandy.
Jakby poszukać ( a nie chce mi się ) to znajdzie się też pokolorowany przeze mnie rysunek wskazujący, że pancerz Birsmarcka był w tej analizie brytyjskiej przesadzony. W rzeczywistości był trochę cieńszy niż na tym rysunku. Warto też pamiętać że pokład pogodowy żorża był minimalnie grubszy ( o głupie 4-5 mm nie ma co się kłócić, ale jednak ) i coś tam pod pancerzem pokładowym też było, a na Bismarcku nie. To w kwestii co było w danych wejściowych do obliczeń przeszacowane a co niedoszacowane.

A taki H39 to Tirpitz z cięższą artylerią ( a więc skutecznie przebije pancerz żorża z większej odległości ), ale z cieńszym pancerzem ( a więc i sam zostanie skuteczniej przebity z większej odległości )

[jogi balboa]

Nie może być żebym nie wziął udziału w kolejnym starciu pancerników

Pomniejszona wersja i jej kumpel szykowały się do akcji dłuższy czas.

Co znaczy „dłuższy czas”?

Księciunio natomiast nawet nie był w pełni sprawny

Jesteś pewien że Kanclerz i jego giermek był?

bo miał cykora wyjść w morze.

Też bym miał cykora, wyjechać z garażu o pustym baku .

Może analiza jest stronnicza i miała dodać otuchy własnym marynarzom

Na pewno nawet A gdzie uwzględnienie tego że po pokonaniu tych 13 inchów trzeba jeszcze pokonać parę inchów pokładu, parę inchów więcej niż na QE.

Oto jak się Brytyjczycy bali Tirpitza…

Adm Holland też się nie bał…

[jogi balboa]

Niestety potrzebujemy prędkości, do umykania i ścigania.

Taktyka umykania ścigając, to musi być nasz rodzimy wyrób

[Peperon]

Niestety potrzebujemy prędkości, do umykania i ścigania.

Taktyka umykania ścigając, to musi być nasz rodzimy wyrób

Jeśli można być za, a nawet przeciw, to ścigać uciekając jest normą.

[Maciej3]

parę inchów więcej niż na QE.

QE na początku miało coś 2 czy 3 inche na skosach ( do sprawdzenia ).
Potem jeszcze jej dołożyli.
Bismarck miał coś koło 110 czy 120 ( zależy gdzie ) milimetrów, czyli jakieś 4,3 do 4,7
Czy ja wiem czy takie znowu parę więcej? Nawet jedną parę ciężko będzie uzyskać

[Peperon]

Co znaczy „dłuższy czas”?

Bismarck praktycznie rzecz biorąc przez cały okres prób.

Jesteś pewien że Kanclerz i jego giermek był?

A dlaczego nie ? Brak niektórych docelowych elementów wyposażenia, nie oznacza braku sprawności okrętu do walki artyleryjskiej. Kanclerz stoczniowców na pokładzie nie miał, a przynajmniej o tym nie słyszałem.

Też bym miał cykora, wyjechać z garażu o pustym baku .

Brakowało, ale bez przesady. Postawili Alfreda na kołkach praktycznie od razu po dojechaniu do Norwegii.

Adm Holland też się nie bał…

Po doświadczeniach z Włochami, też byś się nie bał