Flotylla Rzeczna 1939

[ssebitro]

A jeśli był redan , to czy dalej dno było płaskie.

Podoba mi się mocowanie poszycia w Miss Britain III , wiem że miała drewniany szkielet i inne przeznaczenie, ale ładnie by wyglądał KU-30 w stoczni z takim poszyciem przed malowaniem

[Maxhel41]

Co do KU30... redanu to ja tu nie widzę. Niema co prawda linii teoretycznych (przynajmniej ja nic o takich niewiem) , ale myślę że jak niema nic innego to i taki rysunek musi wystarczyć. Wiele modeli powstaje na podstawie kilku zaledwie zdjęć kiepskiej jakości i rysunku wykreślonego na ich podstawie. Tu mamy coś więcej.

[p11c]

O redanie wspomniano na jednej ze stron podanych przez Jacka. Tez uważam, że to jakaś nadinterpretacja i nic takiego nie było, zwłaszcza że bardzo skomplikowałoby budowę. Myślę tu o braku możliwości łączenia części metalowych z alupolonem.
A co do rysunku to zwracam uwagę na podstawową sprawę. Przedstawia on jednostkę przed wydłużeniem i obniżeniem kazamaty, oraz z pełną wieżą.
Co do przekroi kadłuba to można je łatwo odczytać i niestety nie zgadają się one z przedstawionymi przez Jacka modelami na tych dwóch stronkach.

[Maxhel41]

Oczywiście takiej wieży nigdy nie zamontowano to i w modelu można ją sobie darować. Co do kazamaty to raczej ta jej część nad silnikiem powinna być wyższa , natomiast część dziobowa powinna zostać tak jak jest na rysunku (no może odrobinę niższa , ale niewiele). Do takiego wniosku doszedłem porównując rysunek ze zdjęciami.

[ssebitro]

"Co do przekroi kadłuba to można je łatwo odczytać i niestety nie zgadają się one z przedstawionymi przez Jacka modelami na tych dwóch stronkach."

A jak byś widział linie teoretyczne kadłuba ?

"Myślę tu o braku możliwości łączenia części metalowych z alupolonem."

Dlaczego tak sądzisz ? To akurat wydaje mi się banalne, w samolotach łączono te elementy od lat.

[p11c]

Zobacz opis w WLU. Wszelkie elementy żelaza łączone z alupolonem były rozdzielone płótnem żeglarskim nasączonym specjalną pastą. Być może inaczej alupolon zachowywał się w środowisku wodnym. A może to jednak nie do końca były podobne technologie. Z opisu wynika, że po raz pierwszy w praktyce stosowano obróbkę termiczną alupolonu bezpośrednio przy budowie a nie słyszałem o takich problemach przy budowie samolotów. Tajemnica związana z alupolonem też raczej wyklucza, że chodziło o ten sam stop.


W każdym razie system izolacji żelaza z alupolonem wymagał maksymalnego uproszczenia konstrukcji. No i poza wspomnianymi stronkami nie spotkałem się z zastosowaniem redanu w tym kadłubie. Zresztą w tym modelu zastosowany redan wygląda dość kuriozalnie.
A co do linii teoretycznych i wspomnianych modeli to nie zgadzają mi się zwłaszcza przody jednostek i na pewno nie pokrywają się one z liniami teoretycznymi przedstawionymi z góry na rysunku stoczniowym. A pisząc obrazowo.
Okręt zbudowany tak jak te modele na pewno nie tworzyłby słynnych "wąsów".

[JKorjat]

ssebrito : nad poszyciem długo myślałem, obawiam się jednak że przy skali 1:100 to po 1 wyjdzie mało realnie, a po drugie to było by sf. Co do Ku 30 zrezygnuje chyba z redanu, oweszem może był może go nie było, będę się starał trzymać tego planu. Wiemy że to plan który uległ zmianie w ostatecznej budowie, jednak jak ? konia z rzędem temu kto powie na pewno.

Co do Nieuchwytnego to dziś zastanawiałem sie nad wieżą i zdecydowałem się niekombinować z boforsem i zostawić starą armatę.

Zastanawia mnie jednak falochron(osłona) oparta o łożysko działa, czy była to oryginala robota czy przeróbka niemców ?,



Pozdrawiam
Jacek

[p11c]

str.28 WLU.

[p11c]

Ostatnio nurtuje mnie sprawa śruby KU-30. Były na pewno dwie czy jedna?
Wszędzie jest informacja o dwóch śrubach, ale bez podania źródła takiej informacji. Natomiast na rysunku stoczniowym jak byk jest jedna śruba i ukształtowanie kadłuba pod jedną śrubę. To nie jest taka prosta sprawa, zmiana ukształtowania rufy. Co innego wydłużenie kadłuba o pół metra czy obniżenie kazamaty. Tu jest przebudowa całego systemu sterów, mocowania wałów i profilowania dna. Wydaje mi się to zbyt poważną sprawą
Zastanawiam się na ile potraktowano tę sprawę z automatu. Skoro dwa silniki to dwie śruby i już
Może ktoś dysponuje źródłem tej informacji o dwóch śrubach?

A swoją drogą budując ten model można wpaść w pewną rutynę i wyjdą takie zongi jak rysunek z okładki WLU.
Bo nijak się on ma ani do rysunków stoczniowych ani do opisu w tekście,ani do zdjęć, a szkoda bo na pewno będzie w jakiś sposób powielany

[p11c]

3 wersje śrub i tyłu kadłuba

Kolor czerwony to rysunki stoczniowe
kolor niebieski to rysunek z okładki WLU
kolor żółty to model z forum przedstawiony przez Jacka

[JKorjat]

koniec prac w 3d, już mam kartonowy szkielet i już tylko karton corel karton
Pozdrawiam
Jacek

[Maciej]

Ja mam kilka uwag, jeśli pozwolisz:
- dlaczego wieża art. ma płaski dach?
- co to jest za "blacha" przed nią?
- dlaczego wysokość osi lufy jest tak duża?
- co to za "patyki" wzdłuż kazamty pancernej przy burtach?
- deskowanie prezd wieżyczką dowódcy jest raczej niemieckie i za wysokie
- linie teoretyczne dzioby są niewłaściwe ( one nie buegły pionow od pokładu do linii wodnej )
- dlaczego ster leży głębiej niż stępka?

Pozdrawiam,
Maciej

[p11c]

Ster i śruby leżą za głęboko

[p11c]

Nie umiem rysować więc pozwoliłem sobie zrobić taki poglądowy modelik jak ja widzę kształt kadłuba KU-30.
Dla ciekawostki pokazuje go koło pudełka zapałek oraz koło KM-12 w tej samej skali, czyli 1:72.
Model nie malowany jeszcze i zrobiony z puszek po piwie aby bardziej przypominał tę wyścigówkę z poprzednich postów

[JKorjat]

to jademy z odpowiedziami

- dlaczego wieża art. ma płaski dach?

przeglądając zdjęcia w WLU oraz wzorując sie na tym zdjęciu

zdecydowałem że przy wyborze wcześniejszej armaty dach był płaski. Przy dodaniu boforsa dokonano zmian które widać w rysunku kuglewicza ( na przodzie wieży dodano skośną obudowe otwieraną w dwie strony żebny prowadzić ogień p-lot)który był potem wielokrotnie powielany niestety błednie .
- co to jest za "blacha" przed nią?
o tym że w trakcie użytkowania działa padło łożysko wieży wiedzą pewnie już wszyscy zainteresowani. Taka blacha znalazła się po przejęciu okrętu przez niemców, jednak wydawać by się mogło logiczne że zamontowano ją już wczesniej jako falochron żeby niezalewało wnętrza wieży . To tylko teoria, ta część w modelu będzie jaki element opcjonalny
- dlaczego wysokość osi lufy jest tak duża?
starałem sie we wnętrzu umieścić uproszczony model armaty, tak wydawało sie logicznie

- co to za "patyki" wzdłuż kazamty pancernej przy burtach?

reling, jego długość i fakt ... cóż kwestia pewnie sporna, zosawiłem tak większy ( dłuższy) wydaje sie nie mieć senu
- deskowanie prezd wieżyczką dowódcy jest raczej niemieckie i za wysokie
istnienie deskowania też może podlegac dyskusji dlatego też będzie opcjonalne w modelu ( moim zdaniem było, bo jest zwyczajnie praktyczne)
- linie teoretyczne dzioby są niewłaściwe ( one nie buegły pionow od pokładu do linii wodnej
uproszczenie, niestety nie mam pełnych lini więc wybrałem najprostszą wersje do sklejenia )
- dlaczego ster leży głębiej niż stępka?
ster gdzieś mi w trakcie prac zmutował i wyrósł będzie poprawione

Jacek fajny maluch a masz jakieś plany do tego kutra meldunkowego ?:)

[p11c]

Są rysunki Ryszarda Ł. Z tym, że dokonałem małej korekty i uzupełnień.