Przyszłość MW
Re: Przyszłość MW
W MONie wykażą zdolności przemysłu... Lepiej niech zobaczą te zdolności na przykładzie Artemisa, który na holu poszedł do Szwecji.
Myślę, że to nieźle oddaje "zdolności" przemysłu w kwestii budowy czegokolwiek, a co dopiero fregat.
Myślę, że to nieźle oddaje "zdolności" przemysłu w kwestii budowy czegokolwiek, a co dopiero fregat.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Re: Przyszłość MW
Mądrze zawiązane konsorcjum, tzn. takie bez upadających spółek, powinno dać radę...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Przyszłość MW
Przeginasz Mogłeś wyleźć na nabrzeże o północy i popatrzeć, że miało co pójść na holu, a nie deprecjonować niekwestionowane osiągniecie. O tym okręcie przez najbliższe 30 lat będą pisać built in Poland
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Re: Przyszłość MW
Poszło na holu, a miało pójść samodzielnie. Taka mała różnica...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Re: Przyszłość MW
Żadna Znasz to "życzenie klienta, jest dla mnie rozkazem"?
Dodano po 4 minutach 36 sekundach:
z Tobą nie muszę się droczyć W dziedzinie know-how nie ma sentymentów i zwyczajnie SAAB pewnych rzeczy nie mógł tu zrobić, jeśli to jest niejasne, to poczytaj szwedzką prasę fachową
Dodano po 4 minutach 36 sekundach:
z Tobą nie muszę się droczyć W dziedzinie know-how nie ma sentymentów i zwyczajnie SAAB pewnych rzeczy nie mógł tu zrobić, jeśli to jest niejasne, to poczytaj szwedzką prasę fachową
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Re: Przyszłość MW
Z tego co czytałem o Artemisie wynikało, że u nas miała powstać platforma i popłynąć do Szwecji, żeby Saab dokończył dzieło montując wyposażenie. Układ jest jasny, więc gdzie tu miejsce na sentymenty ?
Zresztą Stocznia Wojenna zbudowała kadłub i przekazała go do Nauty w celu dokończenia "polskiej części" prac. Niestety Nauta się nie popisała...
Zresztą Stocznia Wojenna zbudowała kadłub i przekazała go do Nauty w celu dokończenia "polskiej części" prac. Niestety Nauta się nie popisała...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Re: Przyszłość MW
Oj oj, myślisz, że system kierowania okrętem made in SAAB tak sobie tacy inżynierkowie, jak karol podejrzą i coś z niego będą rzeźbić na swój użytek? To nie miałeś do czynienia ze Skandynawami w takich kwestiach. Co wynikało z umowy, to tylko interpretacja życzeniowa naszej publicystyki, umowa nie była i nie jest jawna, a okręt został wykonany zgodnie z założeniami projektu. Wydajesz wyroki, jak sędzia robiący proces zaoczny, a do tego Szwedów uważasz za buraków tanio sprzedających swoje know-how. To duży błąd i wielkie zawężenie perspektywy widzenia. Miałem nie odzywać się w tym temacie, ale Piotr Stareńczak mnie trochę podburzył artykułem w portalu, bo też jedzie po stoczni za Artemis i ten statek badawczy Uniwersytetu, gdzie gestor zrobił taki show z napędem, że teraz sam ma kłopoty z jego uruchomieniem. Tu postąpiono właściwie, tu, to o Artemis i ściemnianie, że polska stocznia założy i uruchomi szwedzkie systemy poszło w kąt. Tylko perspektywa widzenia tego problemu jakoś nam nie wychodzi, bo sami fachowcy u nas od gadania.
Dodano po 4 minutach 15 sekundach:
A walka o wiedzę trwa, bo sam widzisz, że określa się "polskie" zdolności do budowy fregat, co nie jest tak całkiem głupie, ale kosztuje. I na pewno SAAB nie odda nam tego za friko, bo system Artemis może być całkiem całkiem do fregat, wielkość podobna
Dodano po 14 minutach 40 sekundach:
Przy tej okazji wychodzi też na światło dzienne inny problem, naszej niezwykle niskiej samooceny. Wzięliśmy udział'w awangardowym projekcie, zrealizowaliśmy swoje zadanie zgodnie z duchem pracy zespołowej i możemy być z niego dumni. Kolonialna skaza świadomości typu zulu gula powoduje, że nawet na to nie potrafimy spojrzeć właściwie Zamiast wzorem anglosaskim, czy nordyckim być dumnym z udziału, doszukujemy się wad, bo nasza samoocena jest zaniżona. To jest problem przekładający się na wszystko u nas i do tego stymulowany przez gadające "głowy", Warto byłoby skończyć z kolonialną mentalnością wreszcie.
Dodano po 4 minutach 15 sekundach:
A walka o wiedzę trwa, bo sam widzisz, że określa się "polskie" zdolności do budowy fregat, co nie jest tak całkiem głupie, ale kosztuje. I na pewno SAAB nie odda nam tego za friko, bo system Artemis może być całkiem całkiem do fregat, wielkość podobna
Dodano po 14 minutach 40 sekundach:
Przy tej okazji wychodzi też na światło dzienne inny problem, naszej niezwykle niskiej samooceny. Wzięliśmy udział'w awangardowym projekcie, zrealizowaliśmy swoje zadanie zgodnie z duchem pracy zespołowej i możemy być z niego dumni. Kolonialna skaza świadomości typu zulu gula powoduje, że nawet na to nie potrafimy spojrzeć właściwie Zamiast wzorem anglosaskim, czy nordyckim być dumnym z udziału, doszukujemy się wad, bo nasza samoocena jest zaniżona. To jest problem przekładający się na wszystko u nas i do tego stymulowany przez gadające "głowy", Warto byłoby skończyć z kolonialną mentalnością wreszcie.
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Re: Przyszłość MW
A teraz planów zamiana i Miecznik wychodzi na prowadzenie:
Zgodnie z planem i rekomendacjami
Prawdopodobnie jest to najtańsza z możliwych wersji floty powyżej poziomu patrolowego lub szuwarowego. dOP będzie musiał oprzeć siłę uderzeniową na Orle przez dłuższy czas niż sondziliśmy o/w Szwecji.
Zgodnie z planem i rekomendacjami
Prawdopodobnie jest to najtańsza z możliwych wersji floty powyżej poziomu patrolowego lub szuwarowego. dOP będzie musiał oprzeć siłę uderzeniową na Orle przez dłuższy czas niż sondziliśmy o/w Szwecji.
Re: Przyszłość MW
Już wiadomo na 100% że A17 się nie uda? jeszcze nie wiadomo, prawda? więc spokojnie, stoperan i czekamy na werdykt A może się uda i będzie można "po naszemu" (ja się z tym nie utożsamiam) zacząć skowyt nad tym co będzie, bo czy A17+ czy A17- to skowyt i tak będzie
Re: Przyszłość MW
Może tu też chodzić o "zmiękczenie" Szwedów. Nie chcecie zejść z ceny i terminu? Trudno. Uruchamiamy program "Miecznik". Za chwilę kasa, która miała iść do was, pójdzie na fregaty. Macie ostatnią szansę.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Przyszłość MW
Akurat tydzień po odholowaniu B-104. No co za przypadek?
Nie A17 to znajdzie się jakiś inny godny trzydziestolatek do tymczasowego przejęcia. Przecież to nasza tradycja brać coś tymczasowego i używanego
Ciągle też przypominam o COVID-19 bo chyba niektórzy o tym zapominają.
Nie A17 to znajdzie się jakiś inny godny trzydziestolatek do tymczasowego przejęcia. Przecież to nasza tradycja brać coś tymczasowego i używanego
Ciągle też przypominam o COVID-19 bo chyba niektórzy o tym zapominają.
Re: Przyszłość MW
Dzisiejsza rozmowa z M. Błaszczakiem https://www.polskieradio.pl/7/129/Artyk ... y-wybrzeza
W skrócie:
- rozmowy ze Szwedami przeciągają się i nie idą w dobrym kierunku; "zaniepokojeni jesteśmy czasem pozyskania i ceną", w związku z tym...
- na odprawie z dowódcami podjęto decyzję o zamówieniu pierwszego okrętu w ramach programu "Miecznik i będzie to fregata
- na pyt. ile i kiedy w służbie - na razie pierwszy okręt, ale minister "chciałby" aby były 3 szt.; brak deklaracji odnośnie terminu ukończenia
- budowa w polskiej stoczni; uzbrojenie m.in. przeciwlotnicze, przeciwrakietowe i przeciwokrętowe o zasięgu "zbliżonym do MJR"
W skrócie:
- rozmowy ze Szwedami przeciągają się i nie idą w dobrym kierunku; "zaniepokojeni jesteśmy czasem pozyskania i ceną", w związku z tym...
- na odprawie z dowódcami podjęto decyzję o zamówieniu pierwszego okrętu w ramach programu "Miecznik i będzie to fregata
- na pyt. ile i kiedy w służbie - na razie pierwszy okręt, ale minister "chciałby" aby były 3 szt.; brak deklaracji odnośnie terminu ukończenia
- budowa w polskiej stoczni; uzbrojenie m.in. przeciwlotnicze, przeciwrakietowe i przeciwokrętowe o zasięgu "zbliżonym do MJR"
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Przyszłość MW
Zdanie klucz do wypowiedzi ministra: “Ich budowę rozpoczniemy w polskiej stoczni, na polskim wybrzeżu”.
...
Re: Przyszłość MW
Klucz będzie w zrozumieniu tego:
https://www.defence24.pl/miecznik-bedzi ... -komentarzBudowa Mieczników kolejno ma sens właśnie z punktu widzenia polskiego przemysłu. Nie będzie trzeba prowadzić aż tak szerokich inwestycji w infrastrukturę stoczniową, żeby mogła pomieścić np. dwie budowane jednocześnie jednostki. Nie będzie trzeba też powiększać załogi stoczni i poszukiwać dodatkowych specjalistów. Skupienie się krajowego przemysłu na pojedynczej jednostce w danym czasie sprawi, że zamówienie, byłoby realizowane przez wiele lat zapewniając ciągłość pracy i zabezpieczając istnienie stoczni. Minusem takiego rozwiązania jest oczywiście czas pozyskania wszystkich planowanych Mieczników, który mógłby rozciągnąć się nawet do dekady i to przy założeniu że prace przeprowadzano by sprawie, bez większych opóźnień.