UE do poprawki?

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

jogi balboa
Posty: 2823
Rejestracja: 2007-01-18, 16:39

Re: UE do poprawki?

Post autor: jogi balboa »

Grzechu pisze: 2022-03-17, 17:44
SmokEustachy pisze: 2022-03-17, 17:36Nie zrealizowano dostawy ponad 1000 starszych pocisków rakietowych Strela, a kolejne wnioski strony ukraińskiej czekają na rozpatrzenie - donosi "Frankfurter Allgemeine Zeitung".
Dlaczego perfidnie manipulujesz przywołując informacje, o których wiesz że są co najmniej nierzetelne, bo znasz przyczynę braku dostawy Strieł?
A wiesz i znasz chociażby z forum NFoW, bo to tam pojawiły się informacje o niesprawności tych rakiet, a jesteś tego forum czynnym uczestnikiem w temacie "Co z tą Ukrainą".
Nooo, widzę że pisowskie trole dezinformujące działają co najmniej równie aktywnie co putinowskie. To nie jest zaskakujące, przecież jednych i drugich szkolą ci sami moskiewscy specjaliści.

To chyba wyczerpująca odpowiedź jeśli chodzi o manipulacje.
Napoleon
Posty: 4656
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: UE do poprawki?

Post autor: Napoleon »

Są jednak granice....
Prawda Tadek. Ale w tych sprawach obowiązuje prawo Kopernika - pieniądz gorszy wypiera lepszy. Stąd uważam, że nie da się do końca takich opinii odpuścić i pozostawić bez komentarza.
Jest takie rosyjskie (!) przysłowie, że "wszystkich książek nie przeczytasz, wszystkiej wódki nie wypijesz, wszystkich kobiet mieć nie będziesz - ale starć się trzeba!". Można powiedzieć, że jest to moje motto ( :-) ; choć niekoniecznie brane dosłownie :wink: ).
Gdyby mieli odpowiednie zaplecze intelektualne a nie "szaleńców" to mogliby sobie zapewnić poparcie na poziomie 50%+ na wiele kadencji.
Nie. Ponieważ ich priorytetem jest zmiana ustroju na niedemokratyczny. Czemu podporządkowane jest absolutnie wszystko z polityką zagraniczną włącznie. A to oznacza, że kompetencje ludzi są nieistotne - ustępują wierności i podporządkowaniu, korupcja zaś swoboda w popełnianiu nadużyć stają się elementem systemu. Gdyż jak wspomniałem, autorytaryzm to zawłaszczenie państwa przez rządzących i brak kontroli nad władzą. A skoro tak - hulaj dusza, piekła nie ma. Co jest o tyle logiczne, że za służbę trzeba płacić - tu możliwością "dorobienia sobie". Tak działa w mniejszym lub większym stopniu KAŻDY autorytaryzm i autokracja. Dlatego PiS nie będzie miał "odpowiedniego zaplecza intelektualnego" bo nie mógłby realizować swych priorytetów.
Znów, to co piszesz, świadczy o twoich poglądach i wizji państwa - uznajesz, że ustrój autorytarny może być efektywny. Otóż, nie może.
Ale to PiS jest w tej chwili u władzy a to PO pozbawia Polskę funduszy unijnych w ramach walki politycznej
Znów charakterystyczny pogląd. PiS łamie praworządność i generuje konflikt z UE. To PiS rządzi i to on może zmienić stosowne przepisy. ale tego nie robi, bo priorytetem dla niego nie jest pozyskanie środków unijnych anu choćby tylko poprawne stosunki z UE, ale zmiana ustroju. PO ani nikt z opozycji nie zmieni przepisów dot. sądownictwa by zakończyć konflikt z UE, bo nie jest w stanie tego zrobić. PiS jest. Ale nie robi poświęcając 770 mld. W opinii ciebie Peceed, winna jest jednak opozycja. Nie widzisz paranoi w jaką wpadasz? A to też świadczy o twoich poglądach i sposobie myślenia. Zupełnie absurdalnym.
Co kolega robił w latach 90 za granicą?
:?:
Ośmiorniczki. Prawdziwy genetyczny Polak zawsze zamówi schabowego, nie przeszli podstawowego testu
No to Kaczyński tez nie przeszedł. Na spotkaniu z Orbanem zaraz na początku 2016 jedli pstrągi, o ile dobrze pamiętam. Które kosztowały (z resztą) kilkanaście razy więcej niż te ośmiorniczki.
No dobra, kto zatem nie może zostać postawiony?
Wybierz sobie dowolną osobę ze szczytów władzy. Zaczynając od Kaczyńskiego. Albo weź wybory kopertowe. Była jedna pani prokurator, która próbowała wszcząć postępowanie w sprawie (Ewa Wrzosek) - i? Takich przykładów można by dawać wiele.
Nie zrealizowano dostawy ponad 1000 starszych pocisków rakietowych Strela...
Bo podobno nie nadają się już do użytku. To jest broń poenerdowska!
Ale od razu Rosjanie zmiękli w rokowaniach. Dziwnym trafem
Oczywiście, że się przestraszyli! Każdy b się przestraszył! :-)
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4548
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: UE do poprawki?

Post autor: SmokEustachy »

Bo Kaczor z Orbanem byli tam we dwóch. tak.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4548
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: UE do poprawki?

Post autor: SmokEustachy »

NYT: „Po latach spoufalania się z przyjaznymi Kremlowi antyimigranckimi opozycjonistami i pomstowania na UE, lider populistycznej partii rządzącej w Polsce przyjął nową, nieprawdopodobną rolę: orędownika europejskiej solidarności w obronie Ukrainy i wartości demokratycznych”


https://www.tysol.pl/a80922-new-york-ti ... pE.twitter

Szykuje się cierpienie Napoleona. Zostaniecie z tą praworządnością jak Himmilsbach z angielskim.
Awatar użytkownika
Gregski
Posty: 1639
Rejestracja: 2006-01-27, 21:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Re: UE do poprawki?

Post autor: Gregski »

No i w koncu najliczniejsze i najbogatsze panstwo Europy oficjalnie poinformowalo, ze Ukraina nie moze liczyc na wiecej pomocy z jego strony. https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,5903711
Na szczescie UE nie jest jeszcze superpanstwem i poszczegolne kraje maja duzo swobody. Strach pomyslec co by bylo z Ukraina gdyby z sasiadam miala scentralizowany kolchoz pod swiatlym przywodstwem Niemiaszkow.
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
Tadeusz Klimczyk
Posty: 1310
Rejestracja: 2004-04-05, 09:06
Lokalizacja: Sopot

Re: UE do poprawki?

Post autor: Tadeusz Klimczyk »

Zaleca się czytanie całości przekazu ze zrozumieniem. W tej informacji nie ma ani jednego słowa o tym, że Ukraina nie może liczyć na pomoc Niemiec.
Wojciech Łabuć
Posty: 572
Rejestracja: 2020-04-15, 12:17

Re: UE do poprawki?

Post autor: Wojciech Łabuć »

Dalsza pomoc to już inne ministerstwo. Niemiecki MON po prostu nie ma nic innego co natychmiast można wysłać. To co mogli i co mogło pomóc od razu to zostało wysłane. Nawet takie czyszczenie magazynów jak Strzały, z których tylko niewielka część została wysłana bo reszta była w stanie niezdatnym do użytku. Nie bez powodu budżet obronny u Niemców został teraz podwojony bo sami przyznali, że popełnili błąd i zostali z ręką w nocniku jeśli idzie o potencjał obronny.

Trzeba też patrzeć co niemieckie siły zbrojne robią w kwestii państw NATO sąsiadujących z Rosją.

A jak jeszcze tak chcemy się przerzucać kto co może zrobić a nie zrobił to USA mają na stanie dokładnie tą wersję MiG-29 co Ukraina czyli 9.13. Część nawet w stanie lotnym. Mają też Su-27. Czy S-300. To nawet jako magazyn części zamiennych przydałoby się Ukrainie. Oczywiście jakby ktoś nie wiedział to Javeliny dostarczane na Ukrainę są tymi co to im resursy się kończą. I nie aby to było złe. Ale warto mieć świadomość jak rzeczywiście wygląda to ze strony niektórych państw.
Awatar użytkownika
Gregski
Posty: 1639
Rejestracja: 2006-01-27, 21:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Re: UE do poprawki?

Post autor: Gregski »

Czyli sprawa grzeznie w machinie biurokratycznej, a poszczegolne urzedasy otrzepuja ramiona mowiac "to juz nie nasza sprawa".
Nie da sie tak otwarcie powiedziec "pocalujcie nas tam gdzie slonce nie dochodzi". Zamiast tego temat przewalkuje sie przez tuzin ministerstw tak dlugo az Ukraina padnie albo wygra i juz nie bedzie potrzeby sie wysilac.
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
Awatar użytkownika
peceed
Posty: 1280
Rejestracja: 2019-09-12, 16:25

Re: UE do poprawki?

Post autor: peceed »

Wojciech Łabuć pisze: 2022-03-20, 06:59Oczywiście jakby ktoś nie wiedział to Javeliny dostarczane na Ukrainę są tymi co to im resursy się kończą.
To wyłącznie kwestia paliwa rakietowego. Elektronika nie rdzewieje, wiec można te pociski reanimować za ułamek ceny nowych.
Ale jaki sens miałoby wysyłanie egzemplarzy najnowszych?
Gregski pisze: 2022-03-20, 08:00 Czyli sprawa grzeznie w machinie biurokratycznej, a poszczegolne urzedasy otrzepuja ramiona mowiac "to juz nie nasza sprawa".
Ten komunikat można jednak zinterpretować jako sprzeciw wobec "spychologii": politycy i świat otrzymali sygnał, jaki jest stan faktyczny i to kończy pozorowanie działań, dalsza pomoc jak najbardziej jest możliwa lecz wymaga środków na interwencyjne zakupy zagraniczne.

Dodano po 9 minutach 15 sekundach:
Gregski pisze: 2022-03-20, 06:15 Na szczescie UE nie jest jeszcze superpanstwem i poszczegolne kraje maja duzo swobody. Strach pomyslec co by bylo z Ukraina gdyby z sasiadam miala scentralizowany kolchoz pod swiatlym przywodstwem Niemiaszkow.
Tu akurat nie ma żadnych wątpliwości, że ze strony bardziej scentralizowanej UE Ukraińcy nie dostaliby niczego. Pomoc wojskowa na Ukrainę mogła pójść wyłącznie dlatego że mniejszość zachowała decyzyjność. A poszła wyłącznie dlatego że Kremlowska korupcja elit politycznych napotyka u nas "kulturowy" opór.
Należy zdekolonializować Azję Północną.
Wojciech Łabuć
Posty: 572
Rejestracja: 2020-04-15, 12:17

Re: UE do poprawki?

Post autor: Wojciech Łabuć »

Peceed to nie tylko kwestia paliwa. Nowe Javeliny mogą nieco więcej. Po prawdzie to nawet "zerówki" udowadniają, że klatki na ruskich czołgach to grill ale większy zasięg czasem by się przydał.
Napoleon
Posty: 4656
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: UE do poprawki?

Post autor: Napoleon »

No i w koncu najliczniejsze i najbogatsze panstwo Europy oficjalnie poinformowalo, ze Ukraina nie moze liczyc na wiecej pomocy z jego strony.
Bezpośredniej pomocy wojskowej. Czyli mamy tu do czynienia z tym, co pisałem wcześniej - armia niemiecka jest w takim stanie, że za bardzo nie ma co Ukraińcom wysłać, bo sama ma braki w uzbrojeniu, o zapasach nie wspominając. z tego jednak co doczytałem, to pomoc będzie kontynuowana. Tyle tylko, że Niemcy będą dla Ukraińców kupować broń gdzie indziej. No i uwaga ta nie dotyczyła pomocy pozawojskowej.
Tu akurat nie ma żadnych wątpliwości, że ze strony bardziej scentralizowanej UE Ukraińcy nie dostaliby niczego.
Bzdura. Po prostu pomoc byłaby lepiej skoordynowana.
Wojna na Ukrainie pokazuje, że integracja jest jak najbardziej wskazana. Im szybciej - tym lepiej (choć bez przesady). Dla nas, "na już", wniosek zaś jest taki, że powinniśmy przystąpić do strefy euro jak tylko szybko się da. Z tym, że przy tej władzy nie sądzę by to było możliwe.
A jak jeszcze tak chcemy się przerzucać kto co może zrobić a nie zrobił to USA mają na stanie dokładnie tą wersję MiG-29 co Ukraina czyli 9.13. Część nawet w stanie lotnym. Mają też Su-27.
:?: Rozumiem, że to są maszyny, które kiedyś pozyskali do testowania? Ile ich mają?
Po latach spoufalania się z przyjaznymi Kremlowi antyimigranckimi opozycjonistami i pomstowania na UE, lider populistycznej partii rządzącej w Polsce przyjął nową, nieprawdopodobną rolę: orędownika europejskiej solidarności w obronie Ukrainy i wartości demokratycznych
Czyli Zachód i USA tradycyjnie mało co rozumieją i dają się wodzić za nos - jeżeli sądzi, że to tak na poważnie..
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4548
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: UE do poprawki?

Post autor: SmokEustachy »

Obrazek
Ktoś widział? Może potwierdzić?
A tu kierunki przepływu towarów i usług:

Obrazek
EDIT:
Ch]ba faktycznie pierdykło:
Obrazek
Napoleon
Posty: 4656
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Re: UE do poprawki?

Post autor: Napoleon »

Ależ, jest rzeczą oczywistą, że Kaczyński to też swego rodzaju "Putin". Z tym, że przyszło mu rządzić w innym kraju, przez co efekty tego co robi są łagodniejsze. Polska jest bowiem mniejsza, ma mniejszy potencjał i zasoby, jest, a raczej była w momencie objęcia władzy przez PiS autentycznym krajem demokratycznym i wolnorynkowym z utrwalonymi już samorządami, jest też w NATO i UE, co ma tu kolosalne znaczenie (szczególnie nasza przynależność do UE). Działając w takich realiach nie da się zrobić tego co robi Putin, nawet gdyby się chciało. Ale kierunek zmian które nam zaordynował Kaczyński jest taki sam jak w Rosji.
Zamiast tu wklejać jakieś kawałki, powiedz mi Smoku, dlaczego najbliższym sojusznikiem Kaczyńskiego w UE jest Orban, który ewidentnie prowadzi proputinowską politykę? Dlaczego w PE sojusznikiem PiS są ugrupowania proputinowskie/prorosyjskie (z których kierownictwem się przecież nasze władze ostatnio spotykały - zaprzeczysz?)? O człowieku świadczą czyny a nie to co mówi. W Polsce mamy takie doświadczenia z Rosją, jakie mamy. Co w naturalny sposób kształtuje świadomość wielu ludzi, także wyborców PiS, i co Kaczyński musi uwzględnić. Ale to tylko chwilowa taktyka. Strategia jest taka, że wiedzie nas w kierunku w którym zmierza też Rosja. Choć przyznaję, ta ostatnia jest nieporównanie dalej niż my (my dopiero drogę tak naprawdę zaczynamy).
Awatar użytkownika
Gregski
Posty: 1639
Rejestracja: 2006-01-27, 21:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Re: UE do poprawki?

Post autor: Gregski »

Napoleon pisze: 2022-03-20, 16:40 Zamiast tu wklejać jakieś kawałki, powiedz mi Smoku, dlaczego najbliższym sojusznikiem Kaczyńskiego w UE jest Orban, który ewidentnie prowadzi proputinowską politykę?
Nie do mnie pytanie ale tak z ciekawości. Dlaczego najbliższym sojusznikiem Tuska w UE była Merkel która ewidentnie prowadziła proputinowską politykę?
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4932
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: UE do poprawki?

Post autor: Maciej3 »

Ależ to proste. Już ci tłumaczono. Merkel czy wcześniejsi dogadywali się z poważnym politykiem, może trochę dziwnym, ale wydawało się, że można go ucywilizować. Kto by się spodziewał takiego zachowania?
A ten drugi to kolaborował z kacapem i od razu było widać, że to despota.
Czego nie rozumiesz?
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
Gregski
Posty: 1639
Rejestracja: 2006-01-27, 21:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Re: UE do poprawki?

Post autor: Gregski »

Po 2014 nadal był poważny?
A no tak! Nawet niemieccy admirałowie go rozumieli i podziwiali!
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
Zablokowany