Brazylijskie okręty wojny paragwajskiej

[AvM]

Może te podwyższone burty na dziobie i rufie miały mu umożliwić dopłynięcie do Brazylii? Taki sposób na poprawienie dzielności morskiej stosowany był dość często.

Ohhhh

[AvM]

Najprawdopobniej wiekszosc (a moze wszystkie) gladkolufowe dziala 68 funtowe
byly wykonan w Low Moor ironworks

https://hardyfamilyhistory.co.uk/the-de ... r-company/

[AvM]

Illustrated London News - Saturday 15 February 1868

Nowy dok w Rio
Zadokowany parowiec JAGUARIBE

built 1860 John Reid 399grt
Chartered as a transpotrt 1865
Wrecked 11.04.1892 (por wyzej obrazek wraku)

[Krzysztof Gerlach]

Ciekawa sprawa z tymi funkcjonującymi w Internecie zdjęciami gładkolufowych, odprzodowych dział 68-funtowych. Dla przypomnienia innym, mniej obeznanym z tematyką – działa takie dzieliły się na 1) „prawdziwe” działa 68-funtowe, czyli z przewodem lufy o jednolitej średnicy na całej długości, ciężkich i długich, służących głównie do strzelania kulami 68-funtowymi oraz 2) tzw. 68-funtowe działa haubiczne, o niemal tym samym kalibrze, ale ze stożkową komorą prochową, cieńszymi i krótszymi lufami, lżejsze, służące głównie do strzelania granatami 51-funtowymi i czaszami żeliwnymi o masie 56 funtów. Jeśli nie są ustawione idealnie obok siebie, albo nie mamy ich przekrojów, odróżnienie typu 1 od typu 2 jest niezwykle trudne. Kto jak je nazywa, kto był pierwszy albo drugi, jak są opisane w jednej tabelce, a jak w drugiej, jest zupełnie bez znaczenia, ponieważ one OBIEKTYWNIE należały do jednego lub drugiego typu, o bardzo silnie różniących się parametrach balistycznych i użytkowych.
Z przedstawionych czterech zdjęć, nr 4 jest bez wątpienia ciężkim działem 68-funtowym. Nr 2 i 3 są przedstawione zbyt od przodu lub zbyt od tyłu, by można było wyrokować. Natomiast nr 1, wręcz sztandarowo zamieszczany w sieci jako 68-funtówka (i zapewne tak opisany na tabliczce ekspozycji), to z dużym prawdopodobieństwem owe 8-calowe działo haubiczne. Oczywiście pewności nie mam, zdjęcie jest mimo wszystko pod silnym skosem; pewność przyniosłaby dopiero możliwość spenetrowania całego przewodu wraz z komorą prochową – pomiar samego kalibru u wylotu nic nie daje.

[AvM]

Pomyslec ze doniedawne nie wiedzialem za taka firma jak Low Moor istniala,
a miala w tym okresie 3000-4000 pracownikow
Mie znalazlem niestety nic o produkcji tej firmy
Zreszta Brazylija kupowala tez pancerze zelazne i blachy od tej firmy
Niestety tylko w niektorych przypadkach wiemy jakie dziala dokladnie byly kupowane,
w wiekszosci przez posrednkow
Marynarka Brazylii przeprowadzila proby z pancerzami firme Mersey Ironworks, tez mi nie znanej.

Podobie nie wiedzoialem o produkcji dzial w Birkenhead
A stamtad kupowano dziala min dla floty niemieckiej w 1848-9
Wyszly nawet 2 ksiazki o produkcji dzial w Birkenhead

Temat jest ciekawy,
Ale jak sie pomysli, to nie ma dobtrych ksizek ani o dzialach Armstronga ani Kruppa

[Napoleon]

Tak nawiasem, to podczas walk o Paso de la Patria wiosną 1866 roku, miało miejsce dość znane uszkodzenie pancernika Tamandare. Znalazłem dwie wersje tego wydarzenia. Pierwsze mówi o tym, że pojedynczy cięzki pocisk 68-funtowy trafił w ambrazurę osłoniętą przed ogniem strzelców paragwajskich (pancernikom zdarzało się podchodzić do brzegu nawet na 200 metrów lub nieco mniej) osłoną wykonaną z łańcuchów. Pocisk rozerwał ogniwa łańcuchów i wstrzelił je do wnętrza kazamaty powodując bardzo wysokie straty w ludziach. Druga wersja mówi, że w otwartą ambrazurę kolejno, prawie równocześnie, trafiły dwa pociski (jeden wystrzelony z fortu Itapiru, drugi z armaty zamontowanej na chacie). Przy czym były to puste w środku pociski, co sugerowałoby, że zostały wystrzelone z dział haubicznych. Po uderzeniu w przeciwną ścianę kazamaty rozprysnęły się i stąd tak wysokie straty w ludziach (prawie 40 zabitych i rannych, prawie wszyscy, którzy w krytycznym momencie byli w kazamacie).
Tak nawiasem, z ciekawości, panie Krzysztofie, po czym pan sądzi, że na zdjęciu nr 4 jest klasyczna ciężka armata 68-funtowa?

[Krzysztof Gerlach]

Panie Piotrze,
Różnice zewnętrzne są bardzo subtelne. Ale proporcje długości poszczególnych partii (oddzielonych uskokami lub pierścieniami) były inne w obu typach, a przez to również względne położenie czopów. Ciężkie działo 68-funtowe miało względnie długą część w przód od czopów. Krótsze (proporcjonalnie!) obie części tylne (w przód od pierścienia dennego) powodowały, że czopy znajdowały się blisko krawędzi uskoku średnic - tak właśnie (obie rzeczy) JEST NA ZDJĘCIU NR 4. W 8-calowym dziale haubicznym (tym najczęściej używanym, bo było wiele odmian) proporcjonalnie dłuższe obie części tylne dają krótszą część leżącą w przód od czopów i zarazem "odsuwają" czopy w tył od owej krawędzi uskoku

[Napoleon]

Fakt. Choć zdjęcia nr 1 i 2 są trochę pod kątem. Ale wygląda to na to jak Pan pisze. Dziękuję za wyjaśnienie.

[AvM]

Wybuch kotla ma MARQUES DE CAIXAS
Zbudowany 1857 w sticzni Cairda w Greenock
nalezal dio Compahnia Brasileira de Paquetes a Vapor
sprzedany 1862 Companhia Bahiana de Navegação à Vapor (Bahia Steam Navigation Co), Bahia

No i bledy
MARQUES DE CAXIAS (nie MARQUES DE CAIXAS) zbudowanym przez Cairda byl sprzedany pod koniec 1861 roku flocie Buenos Ayres i sluzyl jako LIBERTAD

Ten MARQUES DE CAXIAS, ktoremu wybuchl kociol byl to byly statek RIACHUELO i byly lamacz blokady IMOGENE zbudowany w 1864 roku przez William Denny & Bros, Dumbarton. Nalezal do “Compahnia intermediria de navigacao de Saint Catharina”. Wyczarterowany bezterminowo 3 stycznia 1867 roku.

Czemu mi nikt nie zwrocil uwagi? Chociazby ktos, kto zna metody analizy historycznej!!!

PS IMOGENE byl bardzo podony do ELLE (por okrety floty argentynskiej)