Forum Okrętów Wojennych

A jak się robi pancerniki?

A gdzie? U mnie czy w rzeczywistości?
Tak generalnie przy podejściu do ORP Ksenofont starałem się mieć podejście pancernikowe - przychodzi mi to o tyle łatwiej, że ostatnio głównie je robiłem.

Jak będę miał dostęp do Corela to narysuję przekrój wzdłużny i poprzeczny.
Odporność TDS to tak Pi * szerokość moich drzwi do łazienki w stopach amsterdamskich / szybkość mojego kota Vadera atakującego myszołowa włochatego w wiorstach na dwa tygodnie wyniesie gdzieś pomiędzy 250 a 350 kg. TNT. Jak na torpedy od większości OP i praktycznie wszystkich samolotów powinno wystarczyć. Oczywiście wielu innych nie.

A tak jeszcze odpowiadając na "zarzut" 4 lufowych stanowisk działek 37 mm. Francuzi planowali takowe dla swoich okrętów oraz 2 lufowe także. 2 lufowe to nawet w kilku sztukach powstały. Według założeń szybkostrzelność każdego z działek miała być taka sama w każdym ze stanowisk, więc 4 lufowe wychodzą bardziej ekonomicznie. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie żebym je zamienił na dwulufowe "jeden za jeden" da to oszczędność kilkunastu ton na samych stanowiskach + ewentualnie na amunicji. Więcej stanowisk oczywiście da się dać, ale nie będą miały odpowiednich kątów ostrzału. No i można zapomnieć o zmieszczeniu się z wypornością traktatową 10 tys - ale takie dozbrojenie zwykle odbywało się w czasie wojny gdzie nikogo to nie obchodziło, no ale było by to złamanie zamówienia.

pozdrawiam

Teraz to nie fantazja tylko tak w ramach budowania wiarygodności symulacji - Yamato wersja 1945 analizujemy zatonięcie Musashi
Sorry za wymiary - robię na szybko na parkingu.

Yamato nie uszkodzony


Yamato z zalanym bąblem po jednej burcie - pancerz wytrzymał i nie przepuścił wody


Yamato z zalaną burtą, pancerz puścił następna pionowa gródź nie


Yamato z zalanymi obydwoma bąblami pancerz nie puścił czy puścił przy tej skali nie robi wielkiej różnicy - nie da się zobaczyć


Yamato z zalanym dziobem, bąble suche


Yamato - zalany dziób i bąble pancerz trzyma


Yamato - zalany dziób i bąble woda zatrzymana na kolejnej grodzi


Widać, że wystarczy zalanie czegokolwiek w cytadeli albo jakakolwiek fala i zatonie. Coś takiego było na Musachi. Jak dla mnie taka dokładność wystarczy, zresztą na większą na razie mnie nie stać.

Tym nie mniej, spełniony jest warunek projektowy: przy zalanym wszystkim poza cytadelą, ma ona wystarczającą rezerwę pływalność, by utrzymać okręt na powierzchni

Oczywiście !
Dlatego śmieszą mnie niektóre bezmyślne krytyki tego pancernika. Owszem miał wady, ale który ich nie miał? ( poza King George V oczywiście i jak ktoś stwierdzi, że on miał to stanie się moim osobistym wrogiem )
Przy zalanej rufie przegłębienie na dziób będzie mniejsze. Ale woda będzie na tyle wysoko - może nawet ponad pancerzem pokładowym. Jedna dziura w burcie ponad pancerzem burtowym i bul bul. Ale to chyba dotyczy każdego pancernika.

Jeszcze jedna poprawka "polepszająca" Yamato.
Yamato na burcie miał
bąbel, pancerz, gródź podłużną, gródź podłużną i dopiero za nią witalia ( maszynownia ). Ten ekstremalny przechył to przy zalaniu aż do grodzi oddzielającej witalia. Przy zalaniu do grodzi poprzedniej - pomiędzy pancerzem a "ostatnią deską ratunku" nic złego się nie działo - ot stan pośredni między tymi dwoma prezentowanymi.

Tak się przymierzam do ORP Ksenofont mod SmokEustachy i jakoś patrzę z politowaniem na te boforsowe 254. Przy tym kalibrze i prędkości wylotowej 850 m/s 30,5 km dla kąta podniesienia 45 stopni? Co one miały czepiec balistyczny na poziomie roku 1910? Przecież to konstrukcja z przełomu lat 20tych i 30 tych

A tamten zamówiony z 6x280 to podejrzanie przypomina niemiecką koncepcję Neue Panzerschiffe o wyporności rzędu 20 tys ton - tylko u Niemców miały być diesle. Na turbinach pewnie by się zaoszczędziło z 203 tysiące.

A ja mam takie pytanie - jak się krążownik Ksenofont spisuje w starciu z pancernikiem kieszonkowym, są one w twoim programie?

Maciej3 pisze:A gdzie? U mnie

No jakbym se wziął i zrobił pancernika?

PawBur pisze:A ja mam takie pytanie - jak się krążownik Ksenofont spisuje w starciu z pancernikiem kieszonkowym, są one w twoim programie?

O to chodzi że w porównaniu zAGS słaby.

PawBur pisze:A ja mam takie pytanie - jak się krążownik Ksenofont spisuje w starciu z pancernikiem kieszonkowym, są one w twoim programie?

Jeszcze go nie mam, jakoś nie jestem miłośnikiem niemieckich okrętów więc jest ich nader mało. Ale kiedyś będą. W każdym razie mam - albo mogę zaraz mieć działo z Deutschlanda to mogę ostrzelać Ksenofonta z różnych odległości.

A jaki toto ma zasięg pływania?

Ramond pisze:A jaki toto ma zasięg pływania?

Z holownikiem czy bez ?


pozdrawiam

Maciej3 pisze:

PawBur pisze:A ja mam takie pytanie - jak się krążownik Ksenofont spisuje w starciu z pancernikiem kieszonkowym, są one w twoim programie?

Jeszcze go nie mam, jakoś nie jestem miłośnikiem niemieckich okrętów więc jest ich nader mało. Ale kiedyś będą. W każdym razie mam - albo mogę zaraz mieć działo z Deutschlanda to mogę ostrzelać Ksenofonta z różnych odległości.

Lepsze to niż nic:) Prosiłbym o ostrzał.

PawBur pisze:

Maciej3 pisze:

PawBur pisze:A ja mam takie pytanie - jak się krążownik Ksenofont spisuje w starciu z pancernikiem kieszonkowym, są one w twoim programie?

Jeszcze go nie mam, jakoś nie jestem miłośnikiem niemieckich okrętów więc jest ich nader mało. Ale kiedyś będą. W każdym razie mam - albo mogę zaraz mieć działo z Deutschlanda to mogę ostrzelać Ksenofonta z różnych odległości.

Lepsze to niż nic:) Prosiłbym o ostrzał.

Czy ja mam wrażenie, że ktoś mi grozi?
Ktoś chce we mnie strzelać!

To się nadaje do prasy!!!

X

Ksenofont pisze:

PawBur pisze:

Maciej3 pisze: Jeszcze go nie mam, jakoś nie jestem miłośnikiem niemieckich okrętów więc jest ich nader mało. Ale kiedyś będą. W każdym razie mam - albo mogę zaraz mieć działo z Deutschlanda to mogę ostrzelać Ksenofonta z różnych odległości.

Lepsze to niż nic:) Prosiłbym o ostrzał.

Czy ja mam wrażenie, że ktoś mi grozi?
Ktoś chce we mnie strzelać!

To się nadaje do prasy!!!

X

Ej, tylko próbnie do krążownika. Ja go tak nie nazwałem. Chcę tylko wiedzieć ile wytrzyma.

Czy ja mam wrażenie, że ktoś mi grozi?
Ktoś chce we mnie strzelać! WoooW

To się nadaje do prasy!!!

I to z działa 283 mm! Nie wróżę długiego życia
Co do możliwości tworzenia własnych okrętów - opiszę po kawałku, trochę to zajmie.

domek pisze:

Ramond pisze:A jaki toto ma zasięg pływania?

Z holownikiem czy bez ?


pozdrawiam

Paliwa toto zabiera 2100 ton. Algieria zabierała 1900 ton i miała zasięg 5000 mm/15w. To powinno mieć podobny. W razie konieczności ORP Ksenofont może zabrać prawie drugie tyle paliwa w zewnętrzne przestrzenie ochrony przeciwtorpedowej - do natychmiastowego zużycia. Przedłuża to zasięg prawie dwa razy. Nie jest źle. Naprawdę nad nim trochę siedziałem

A ja mam złośliwe pytanie. Jak ORP Ksenofont spisuje się w nocnych starciach?
Radarów nie ma bo jest jeszcze nie z tej epoki..., a pociski oświetlające to strzela z ?
Jeśli z art. głównej to pytanie nr 2 czy armaty ma na wspólnym łożu?

Pozdrawiam