Celność artylerii flot II WS

Post autor: **crolick** » 2007-01-04, 21:23

karol pisze:dobrze wiesz, że pojawiły się z konkretnym zadaniem i go nie wykonały, bo dostały w pięty zanim dotarły na pozycję umożliwiającą im wykonanie zadania, a wyliczanka nie zawierająca czasów i zadań poszczególnych wag jest zwykłą manipulacją, o czym też wiesz aż za dobrze i nie myśl, że kiedykolwiek zdejmę flagę, nigdy i nigdzie Po prostu cytujesz swoje opinie jako pewniki, a nie każdy jest je w stanie zaakceptować

Oooo świetnie. Zatem wiesz jakie miały wykonać zadanie?!

Oświeć mnie, bo ja nie wiem

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 09:23

Acha, stara taktyka rozmazania tematu

no tak, co mam Ci zacytować, wpis dziennika okrętowego Maasa, czy może treść rozkazu SKL?

ragozd · Post autor: **ragozd** » 2007-01-05, 10:31

Bardziej kluczowy jest tu dystans starcia, ktorego niestety nie znalazlem.
Przy wystrzeleniu ponad 100 pociskow, powinno trafic z 10 by uznac to za dobry wynik - ale nie wiadomo jest czy i ile salw oddanych bylo w zaslone dymna np ...

Mi generalnie chodzi o subiektywna opinie kazdego z was nt flot jako takich - bardziej wlasnie od strony strzelan panernikow, niz niszczycieli.

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 17:27

Crolick, ja wiem, że tobie tak proste tłumaczenia śmierdzą, ale na takie coś:

Oooo świetnie. Zatem wiesz jakie miały wykonać zadanie?! Oświeć mnie, bo ja nie wiem

mam takie spokojne dictum:

Vorstoß des F.d.T. (KAdm. Lütjens) mit den Zerstörern Lebercht Maaß und Wolfgang Zenker gegen Hela, um festzustellen, inwieweit nach 2tägigen Luftangriffen

z tego co wiem, to niemiecki znasz dość dobrze, ale pozwól, że napiszę co tam stoi:

Pod wodzą dowódcy Sił Torpedowych kontradmirała Lutjens niszczyciele LM i WZ przeciwko Helowi, gdzie w szybkim rajdzie sprawdziły skuteczność dotychczasowej pracy Luftwaffe w dwóch ciężkich nalotach (tłumaczenie dowolne z ichniego na moje), a dalej - straty Gryfa 7 zabitych, LM 4 zabitych i 4 rannych - czyli tu się uważa, że to Gryf dopiekł LM, a nie Wicher!

oczywiscie czytałem Twoje pytanie na feldgau, ciekawym też odpowiedzi

a dodatkowo na chronik znajduje się to:

Erste Operation deutscher Schnellboote in diesem Krieg. S 23 (Lt.z.S. Christiansen) versenkt den poln. Sperrlotsendampfer Lloyd Bydgoski II (133 t) mit Artillerie in der Bucht von Danzig.

i ni groma nie mogę dojść, co to za jeden ten Lloyd?!

PawBur · Post autor: **PawBur** » 2007-01-05, 17:48

Ale zadanie chyba wykonały - sprawdziły że naloty do tej pory niewiele dały, więc pojawiły się nowe bombardowania i wiadomo jak się to skończyło dla Wichra i Groma.

A czy dostały w pięty to ciężko określić.

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 19:11

... no zabitym na Leberecht Maass było akurat obojętnie, czy zrobiły to pociski Wichra, czy Gryfa, ale nikt nie jest w stanie zaprzeczyć, że te trafienie było powodem odejścia, więc te ciężko określić mógłbyś tak trochę dokładniej uzasadnić, bo w tym temacie akurat modne jest zamazywanie faktów ogólnikami, jak to już przypomniałem naszemu drogiemu crolickowi i dla którego po raz pierwszy do dłuższego czasu spociłem się przygotowując odpowiedź, bo akurat dyskutant godny szczypania, bo wówczas więcej powie niż chce, a to tu robi się dość cenne

a tak dla osłody dzisiejsza fotka dołączona do historii ORP Burza (oczywiście w moim serwisie)

Post autor: **crolick** » 2007-01-05, 20:08

karol pisze:mam Ci zacytować, wpis dziennika okrętowego Maasa, czy może treść rozkazu SKL?

No fajnie by było

karol pisze:Crolick, ja wiem, że tobie tak proste tłumaczenia śmierdzą, ale na takie coś:
Vorstoß des F.d.T. (KAdm. Lütjens) mit den Zerstörern Lebercht Maaß und Wolfgang Zenker gegen Hela, um festzustellen, inwieweit nach 2tägigen Luftangriffen

Ehhh Karolu, taki dorosły człowiek a daje się podpuszczać jak dzieciak

Jakby Niemcy chcieli sprawdzić, jakie szkody wyczyniły ich naloty to by nie wysyłali zabawek po 14 milionów marek sztuka tylko kilka samolotów zwiadowczych z aparatem (pewnie coś koła za 350 000 RM) i wszystko by było wiadomo.

Nie. Tu chodziło o zupełnie cosik innego

(przynajmniej moim zdaniem

)

Podpowiem - w którym momencie Lutjens postawił zasłonę dymną i dał w długą?!

karol pisze:i ni groma nie mogę dojść, co to za jeden ten Lloyd?!

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/verluste/uwe.htm

PawBur · Post autor: **PawBur** » 2007-01-05, 20:15

... no zabitym na Leberecht Maass było akurat obojętnie, czy zrobiły to pociski Wichra, czy Gryfa, ale nikt nie jest w stanie zaprzeczyć, że te trafienie było powodem odejścia, więc te ciężko określić

No zabitym na Gryfie to w sumie też obojętne czy to pociski LM czy bomby...

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 21:29

Podpowiem - w którym momencie Lutjens postawił zasłonę dymną i dał w długą?!

wal śmiało, jak w dym

Post autor: **crolick** » 2007-01-05, 21:51

Lol dobre

Karolu nie idź na łatwiznę. Wymyślenie podstawowego zadania dla łódek Lütjensa nie jest (chyba?) trudne!

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 21:55

owszem, proste jak drut w mojej kieszeni, Lutjens się schlał, a FKpt dowodzący Leberechtem nigdy go w takim stanie nie widział, więc wlazł w polskie pole minowe

a do tego dostał po ryjku od Wichra lub Gryfa

Post autor: **crolick** » 2007-01-05, 21:59

Prostuj drut dalej

Odtwórz dokładnie przebieg bitwy i zestaw faktu. Co się wydarzyło tuż przed zwrotem w tył Niemców...

karol · Post autor: **karol** » 2007-01-05, 22:04

Gryf dostał w końcu po rufie

ale niemal nic mu to nie zaszkodziło

Post autor: **crolick** » 2007-01-05, 22:06

karol pisze:Gryf dostał w końcu po rufie ale niemal nic mu to nie zaszkodziło

Dostał w rufe i w środek. Tylko w 'dziób' nie dostał

Nie to jeszcze coś innego. Co mogło Niemców interesować czego z powietrza nie mogli dostrzec?!

jareksk · Post autor: **jareksk** » 2007-01-05, 22:08

Bateria Laskowskiego.

Post autor: **crolick** » 2007-01-05, 22:11

jareksk pisze:Bateria Laskowskiego.

Nie podpowiadać!!