Moderator: nicpon
Moja definicja jest w porządku.jefe de la maquina pisze:Jedynym kryterium narodowości jest kryterium uznaniowe.
Za kogo się uznajesz, tym jesteś.
KsenofontKsenofont, chyba się z Tobą niezgodzę. Wychodzisz z definicji która została sformuowana w Polsce po 2 wojnie światowej.Narodowość jest stanem faktycznym, zaś obywatelstwo prawnym. I o to mi chodzi. Nie mieszajmy dwóch pojęć.
Jareksk
[...]
Mieszkając na emigracji wiele razy zadaję sobie nieraz pytanie kim jestem i czy chcę aby moje dzieci czuły się Polakami. I kim są teraz to był wybór mojej żony i mój jak nasze dzieci przyszły na świat. Ale nie ich. Tak samo moich rodziców, ktorzy za mnie zadecydowali by wychowywać nas w kulturze, tradycji polskiej i narodu polskiego. Ja nie miałem wyboru. TO MI ZOSTAŁO NARZUCONE i tak zostałem wychowany, lub jak kto woli : zaprogramowany..
Troche tak jest,Niestety - co wynika z opowieści Twojego taty i wspomnień AvM o Kaszubach, Słowińcach, Ślązakach - smutna rzeczywistość jest taka, że to nie my określamy naszą narodowość, tylko określają ją inni.
A "inni" czynią tak, jak im wygodniej.
Baśniach Tolkiena, a nie bajkach.Bukowa pisze:A ja bym dodał takie coś:
- "Dzień piąty - Szwaby wpadają do lasu i wytłukują wszystko co żywe"
- "Dzień szósty - My wpadamy do lasu i kumamy się ze Szwabami"
- "Dzień siódmy - jak w poście Ksena"
Pozdrawiam
Robert
P.S.
Dnie wcześniejsze - jak w bajkach Tolkiena
Niezależnie od terminologii, czyli jak one by wyglądały? Proszę, odpiszcie, świetnie się bawiłem czytając ten uroczy fragmencij postu Ksenofonta. Mój Boże, Kseonofont, a ja myślałem, że już dawno wyrzucono na śmietnik historii marksistowską interpretację dziejów.Według mnie, to świadomość określa byt.
Według Ciebie (i Marksa), to byt określa świadomość.
X
Gratuluję. Masz jasność i głębokie przekonanie o swojej słuszności. Mieszkam w kraju gdzie to pytanie jest często rozważane i to w kraju, które mniej więcej powstało w tym samym czasie co Państwo Niemieckie. Tylko, że tam przez te lata ukształtował się naród niemiecki, a w Kanadzie nie.Wracając do definicji narodu:
Moja definicja jest w porządku.
X
Zgadzam się z Tobą. Pojęcie narodu zbyt często w naszej strefie formuowano było przez komunistycznych mocodawców. I w naszym polskim przypadku stało się tak po wojnie. Nie było dyskusji i już. Dekretem, czy zarządzeniem uszczęsliwiono wszystkich. I wytłumacz Cyganowi, że jest narodowości polskiej. A on zawsze odpowie, że nie. On jest przecież Roma. Na Śląsku mieszkało dużo Niemców, nie Ślązaków, ale Niemców. Często zarzucano im zdradę, kiedy w legalny lub nie wyjechali z PRL-u i osiedliło się w RFN-ie. Tyle tylko, że tam uznawano ich za Niemców, czego im odmówiono w Polsce.... smutna rzeczywistość jest taka, że to nie my określamy naszą narodowość, tylko określają ją inni.
X
jefe de la maquina pisze: Zgadzam się z Tobą. Pojęcie narodu zbyt często w naszej strefie formuowano było przez komunistycznych mocodawców. I w naszym polskim przypadku stało się tak po wojnie. Nie było dyskusji i już. Dekretem, czy zarządzeniem uszczęsliwiono wszystkich. I wytłumacz Cyganowi, że jest narodowości polskiej. A on zawsze odpowie, że nie. On jest przecież Roma. Na Śląsku mieszkało dużo Niemców, nie Ślązaków, ale Niemców. Często zarzucano im zdradę, kiedy w legalny lub nie wyjechali z PRL-u i osiedliło się w RFN-ie. Tyle tylko, że tam uznawano ich za Niemców, czego im odmówiono w Polsce.
Ci co wybrali komune leja sie do tej pory taka Jugoslawia A to ja interpetuję narodowość zgodnie z wytycznymi dialektyki?jefe de la maquina pisze:Mój Boże, Kseonofont, a ja myślałem, że już dawno wyrzucono na śmietnik historii marksistowską interpretację dziejów.Według mnie, to świadomość określa byt.
Według Ciebie (i Marksa), to byt określa świadomość.
X
Mieszasz!jefe de la maquina pisze:Gratuluję. Masz jasność i głębokie przekonanie o swojej słuszności. Mieszkam w kraju gdzie to pytanie jest często rozważane i to w kraju, które mniej więcej powstało w tym samym czasie co Państwo Niemieckie. Tylko, że tam przez te lata ukształtował się naród niemiecki, a w Kanadzie nie.Wracając do definicji narodu:
Moja definicja jest w porządku.
X
Dowódca plutonu egzekucyjnego, który strzelił w tył głowy rotmistrzowi Witoldowi Pileckiemu, nazywał się Piotr Śmietański.jefe de la maquina pisze:Ps. (Dzień siódmy: do lasu przyszli Sowieci i wygonili z niego i nas, i Szwabów...)
Coś w tym jest.
Masz nie dość, że słabą pamięć, to jeszcze ograniczoną percepcję.analfabeta pisze:Dzieki niej mamy pokuj i to niepamietam tak dlugiego okresu w naszej chistori aby on by tak trwaly
??? Które państwo niemieckie? "Święte Cesarstwo Rzymskie" Ottona I? I jakież to tradycje (tudzież instytucje) państwowe zbudowało?Ksenofont pisze:Państwo niemieckie powstało ponad 12 setek lat temu lat temu.
A i owszem, jak najbardziej był to pokój - z nikim Państwo Polskie wojny nie toczyło. To wszystko to "sprawy wewnętrzne", których za wojnę nijak się nie uważa. Przykładając do tego np. rzymskie określenia, to od 1945 roku polska "świątynia Janusa" była cały czas zamknięta. I w sumie taką pozostaje do dzisiaj.Nazywasz okres PRL "pokojem"? A który okres? Wywożenia Polaków na Syberię w latach czterdziestych? Okupacji sowieckiej? Najazdu na CSRS? Strzelanie do robotników w 1970 roku, jaruzelszczyznę w 1981?
Nie Ksenonofont, interpetujesz moje wypowiedzi przez dialektyczny filtr. Jest jeszcze inny punkt oceny: przez pryzmat socjologii. Spróbuj.A to ja interpetuję narodowość zgodnie z wytycznymi dialektyki?Mój Boże, Kseonofont, a ja myślałem, że już dawno wyrzucono na śmietnik historii marksistowską interpretację dziejów.Według mnie, to świadomość określa byt.
Według Ciebie (i Marksa), to byt określa świadomość.
X
jefe de la maquina
Czy Ty?
X
Ksenio, ściągasz dyskusję na boczne tory. Co ma wspólnego narodowość ze zasadami jakie państwa stosują odnośnie nadawania obywatelstwa (ius soli versus ius sangunis).Mieszasz!Gratuluję. Masz jasność i głębokie przekonanie o swojej słuszności. Mieszkam w kraju gdzie to pytanie jest często rozważane i to w kraju, które mniej więcej powstało w tym samym czasie co Państwo Niemieckie. Tylko, że tam przez te lata ukształtował się naród niemiecki, a w Kanadzie nie.Wracając do definicji narodu:
Moja definicja jest w porządku.
X
Jefe
Mieszasz systemy prawne (ius soli versus ius sangunis), dwa systemy kulturowe (homogeniczy i hetrogeniczny) i mieszasz w historii.
X
Czyżby ?mieszasz w historii.
Państwo niemieckie powstało ponad 12 setek lat temu lat temu. Państwo kanadyjskie - 12 dziesiątek lat temu.\
X
