Forum Okrętów Wojennych

Putin może zrobić dużo bo na przykład jacyś idioci podpisali cos takiego .
Biały Dom: stałych baz NATO w Polsce nie będzie. Naruszałoby to umowę z Rosją
Szczyt NATO w Walii nie zdecyduje o stworzeniu stałych baz Sojuszu w krajach bałtyckich czy w Polsce, bo byłoby to sprzeczne z umową z Rosją z 1997 roku - tłumaczył w piątek przedstawiciel Białego Domu. Zapewnił jednak, że NATO wzmocni swą obecność w tym regionie.
Jak tłumaczył w piątek dziennikarzom dyrektor ds. Europy w Radzie Bezpieczeństwa Narodowego przy Białym Domu Charles Kupchan, odpowiedź NATO na działania Rosji na Ukrainie będzie jednym z głównych tematów przyszłotygodniowego szczytu NATO w Newport, w Walii. Powiedział, że dyskusje będą koncentrować się na "szukaniu środków" jak wzmocnić bezpieczeństwo krajów sojuszniczych w Europie środkowej i wschodniej.
NATO "powstrzymuje się" przed stworzeniem stałych baz Jak tłumaczył, byłoby to sprzeczne z aktem założycielskim Rady NATO-Rosja z 1997 roku. Chodzi o dokument, w którym Sojusz zadeklarował, że nie będzie na stałe rozmieszczać znaczących sił bojowych w swoich nowych krajach członkowskich.
http://www.tvn24.pl/bialy-dom-stalych-b ... 311,s.html
No i wszystko jasne jesteśmy drugorzędnym sojusznikiem z papierowymi gwarancjami .

No i wszystko jasne jesteśmy drugorzędnym sojusznikiem z papierowymi gwarancjami .

Dlatego jest się czego obawiać. I nie ma sensu siedzieć cicho. Bo jeżeli będziemy siedzieć cicho to nikt o nas pamiętać nie będzie (a raczej nie będzie chciał pamiętać) gdyby do czegoś przyszło. A jeżeli Zachód o nas z premedytacja "zapomni" to to coś na pewno prędzej czy później przyjdzie.
Aczkolwiek polemizowałbym w kwestii tych "papierowych" gwarancji. To znaczy, nie wykluczam iż są one "papierowe" ale na pewno bym tego nie przesądzał. Jakie one są w pewnym stopniu chyba będzie też zależeć od nas samych.

Napoleon pisze:

No i wszystko jasne jesteśmy drugorzędnym sojusznikiem z papierowymi gwarancjami .

Dlatego jest się czego obawiać. I nie ma sensu siedzieć cicho. Bo jeżeli będziemy siedzieć cicho to nikt o nas pamiętać nie będzie (a raczej nie będzie chciał pamiętać) gdyby do czegoś przyszło. A jeżeli Zachód o nas z premedytacja "zapomni" to to coś na pewno prędzej czy później przyjdzie.
Aczkolwiek polemizowałbym w kwestii tych "papierowych" gwarancji. To znaczy, nie wykluczam iż są one "papierowe" ale na pewno bym tego nie przesądzał. Jakie one są w pewnym stopniu chyba będzie też zależeć od nas samych.

Słusznie i widać już jakieś efekty Polacy biorą swoje sprawy we własne ręce
„Potrzebna infrastruktura dla gwardii narodowej”. Podlascy biznesmeni na rzecz obronności.
Media opisują stanowisko podlaskich biznesmenów, którzy wnoszą o ustanowienie w Białymstoku gwardii narodowej oraz wskazują na potrzebę wzmocnienia potencjału obronnego na Podlasiu. O co chodzi w tej sprawie?
http://wpolityce.pl/polityka/211490-pot ... asz-wywiad
Kilka dni temu doszło do hańbiącej wypowiedzi Tuska ,który jeszcze wcześniej z prezydentem klepali na okrągło o potrzebie zwiększeniu budżetu MON
w związku z sytuacją na Ukrainie ,i co parę dni temu zrobił Tusk powiedział ,że nie będzie więcej pieniędzy na MON ,ale jednocześnie w tym samym dniu lekką ręką przeznaczył pieniądze na podwyżki dla 200 tyś urzędników jego ulubionego elektoratu , w jego przypadku bezczelność nie zna granic .

Piotr S. pisze:...i co parę dni temu zrobił Tusk powiedział ,że nie będzie więcej pieniędzy na MON ...

A nie sądzisz, że MON sam jest winien takiej sytuacji ?
Można cynicznie zapytać: A po co MON-owi większa kasa, jeśli nie jest w stanie zagospodarować obecnego budżetu ?

Piotr S. pisze:Kilka dni temu doszło do hańbiącej wypowiedzi Tuska ,który jeszcze wcześniej z prezydentem klepali na okrągło o potrzebie zwiększeniu budżetu MON w związku z sytuacją na Ukrainie ,i co parę dni temu zrobił Tusk powiedział ,że nie będzie więcej pieniędzy na MON ,ale jednocześnie w tym samym dniu lekką ręką przeznaczył pieniądze na podwyżki dla 200 tyś urzędników jego ulubionego elektoratu , w jego przypadku bezczelność nie zna granic .

Jak już zaczynasz pisać na jakiś fakt to pisz prawdę a nie pòłprawdę! Tusk powiedział, że w przyszłym roku nie będzie zwiększenia budżetu MON z 1.95 do 2% gdyż w przyszłym roku wypada ostatnia rata zapłaty za F-16 i jest to kwota wyższa niż omawiane 0.05%,ktòra będzie dedykowana z poza budżetu MON.

Wicher pisze:

Piotr S. pisze:Kilka dni temu doszło do hańbiącej wypowiedzi Tuska ,który jeszcze wcześniej z prezydentem klepali na okrągło o potrzebie zwiększeniu budżetu MON w związku z sytuacją na Ukrainie ,i co parę dni temu zrobił Tusk powiedział ,że nie będzie więcej pieniędzy na MON ,ale jednocześnie w tym samym dniu lekką ręką przeznaczył pieniądze na podwyżki dla 200 tyś urzędników jego ulubionego elektoratu , w jego przypadku bezczelność nie zna granic .

Jak już zaczynasz pisać na jakiś fakt to pisz prawdę a nie pòłprawdę! Tusk powiedział, że w przyszłym roku nie będzie zwiększenia budżetu MON z 1.95 do 2% gdyż w przyszłym roku wypada ostatnia rata zapłaty za F-16 i jest to kwota wyższa niż omawiane 0.05%,ktòra będzie dedykowana z poza budżetu MON.

Jeżeli ja pisze pół prawdę ty również budżet MON nigdy nie był na poziome 1.95 przez 7 lat rządów Tuska zabrano z niego około 11 mld zł do innych instytucji ,a tym samym budżet MON n a poziomie 1.95 jest tylko papierowym zapisem.

W swoim wpisie odniosłem się tylko i wyłacznie to tego co napisałeś, co miało miejsce "kilka dni temu", bo tylko o tym pisałeś więc nie odwracaj kota ogonem na temat moich "pòłprawd".

de Villars pisze:Oni też sie lubią zasłaniać różnymi ludzikami, choćby z dawnego Blackwater widzianymi ostatnio na Ukrainie..

Dowody?

pothkan pisze:

de Villars pisze:Oni też sie lubią zasłaniać różnymi ludzikami, choćby z dawnego Blackwater widzianymi ostatnio na Ukrainie..

Dowody?

Nie czytujesz Russia Today albo nie oglądasz rosyjskiej telewizji? Wiadomo przecież, że Polacy i Amerykanie już od dawna walczą z separatystami. Dowód? Proszę bardzo!

http://rt.com/news/183864-ukraine-europ ... -fighting/

Strelkov specified the casualties from each of them, saying that Polish private military company ASBS (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz) Othago lost 139 mercenaries, American Greystone Ltd, a subsidiary of Vehicle Services Company LLC belonging to Blackwater/XE/Academi, lost 40 fighters, while Academi itself lost 125 personnel.

Zdaje się, że przez takie quasi prawnicze postrzeganie zagadnień z pominięciem ich istoty jak pokazał kolega Wicher to ktoś nie zaliczy kolejnego zwycięstwa
Swoją drogą normalna sensowna opozycja za takie "manewry" z budżetem MON to już chyba dawno powinna przejąć władzę nieprawdaż? Bo zdjae się, że wynikajace z przeksęgowań braki w zakupach są już naprawdę imponujące...

Majestro pisze:Nie czytujesz Russia Today albo nie oglądasz rosyjskiej telewizji? Wiadomo przecież, że Polacy i Amerykanie już od dawna walczą z separatystami. Dowód? Proszę bardzo!

A tak na poważnie?

W sumie bez znaczenie jest czy to prawda czy nie - jeżeli Rosja uzna, ze to dla niej wygodne to propagandowo zrobi to jak przy naszym marszu na Kijów w 1920 - mało się eksponuje jak pomógł on czerwonym utrzymać władzę a zarazem odwrócić uwage od tragicznej sytuacji wewnętrznej...
Niestety trudno się oprzecc wrażeniu, że mając słabą własną propagandę nie doceniamy ichniej wraz z mogącymi z tego wyniknąć konsekwencjami...

pothkan pisze:

Majestro pisze:Nie czytujesz Russia Today albo nie oglądasz rosyjskiej telewizji? Wiadomo przecież, że Polacy i Amerykanie już od dawna walczą z separatystami. Dowód? Proszę bardzo!

A tak na poważnie?

Mamy Polaka jako Prezydenta Europy (jak na portalu dobrze znanej wszystkim gazety) więc zakończenie konfliktu jest już tylko kwestią czasu. Rosja jest w Europie? Jest. Ukraina też. Tak więc polski (ha! sukces na miarę wyboru Korola Wojtyły na papieża!) były wicepremier spotka się z nimi, rozkaże podanie dłoni i rozejście się. Konflikt zażegnany w takim razie!

Na serio - to brak jakichkolwiek dowodów poświadczających udział państw trzecich (oprócz Federacji Rosyjskiej) w konflikcie na terenach wschodniej Ukrainy...

Nie wiem kin jest pan profesor Igor Panarin, ale opublikował na http://www.airgroup2000.com/forum/viewt ... start=5310 takie zestawienie strat. Ponieważ znacząco odbiega ono od polskich informacji zamieszczam jego komputerowe tłumaczenie.

Igor Panarin
Całkowite straty w Punishers Donbasu od 2 maja do 29 sierpnia 2014 - 39 tysięcy 667 osób, z czego 25.438 osób - (zabitych, rannych), 949 - 13220 więźniów i dezerterów i brakuje. Punishers cofają się na wszystkich frontach i ponosi ciężkie straty. Wojownicy antyfaszystów są udane kontrataku.
Więc, moralne straty - 25.348 osób (zabitych, rannych), 949 więźniów: jeden
- 6011 ekstremistyczne "prawo sektor", zawarte głównie w Gwardii Narodowej, a także straty wśród samych żołnierzy Gwardii Narodowej Ukrainy . 29 maja został zabity przez szefa słowiańskiej szkolenia bojowej Gwardii Narodowej, generał Siergiej Kulchitskii, 21 lipca Lysychansk zabił Gwardii Narodowej dowódca batalionu "Czernihów" pułkownika Radievsky, a 23 lipca w Łysyczańsku zabił dowódcę batalionu Kirovograd Krajowego Straż ppłk Snitsar.
- 5518 najemnicy Kolomoiskiy (karne bataliony najemnicy "Dniepr", "Donbas", "Czernihów", "Aydar" i "Azowskiego", "Chersoń", itp). 14 sierpnia zabił doradca Kolomoiskiy Yu.Piznyak i 15 sierpnia - dowódca batalionu "Ruś Kijowska" Alexander Humeniuk. 18 sierpnia ciężko ranny dowódca batalionu karny w Kijowie "Golden Gate" Gen. Nikołaj śmieci. 19 sierpnia Ilovaiskaya ciężko ranny dowódca batalionu represyjny "Donbass" S.Semenchenko (prawdziwe nazwisko - Grishin). 25 sierpnia dowódca batalionu karny zabił "Charków" Ruslan Storcheus.
- 115 SBU Ukrainy (Sumy "Alpha" całkowicie zniszczone, Kijów, Połtawa, Tarnopol, Iwano-Frankowsk, Lwów, Równe, Łuck, Wołyń, Winnica, Żytomierz "Alpha" poniesionej ciężkie straty, itp)
- 460 Mercenaries zagranicznych: Polski PMC «ASBS Othago» straciła 194 ludzi, amerykańskie PMC "Greystone" -80 osób, amerykański PMC "Asademi" (do 2009 roku znanej jako Blackwater) - 160 osób.. Baltic żeński snajperzy stracił 26 ludzi.
- 1400 żołnierzy Brygady Żytomierz 95 Airmobile
- 1590 Brygada wojskowy 25 Airmobile Dniepropietrowsk
- 960 żołnierzy 79 Airmobile Pożarna (Nikolaev)
- 1250 wojskowych 24 Brygady Zmechanizowanej (g.Yavorov, obwód lwowski)
-520 80 żołnierzy airmobile pułk (Lwów)
- 3 290 żołnierzy sił specjalnych pułk (Kirovograd)
8 - 90 żołnierzy sił specjalnych pułk (Chmielnicki)
-20 10 oddzielne siły GUR specjalny wojskowy (Kijów)
- 850 żołnierzy 93 Brygady Zmechanizowanej (powiat s.Cherkasskoe, Novomoskovskiy Dniepropietrowsk regionu)
- 880 żołnierzy 72 Brygady Zmechanizowanej (Biały Kościół, region Kijów)
- 950 żołnierzy 51 Brygady Zmechanizowanej oddzielne osłony (Wołyń Vladimir)
-760 28 żołnierzy Gwardii Brygady Zmechanizowanej oddzielne (pos.Gvardeyskoe, Odessa region )
-170 128 góra-wojskowy brygada piechoty (Mukaczewo, regionu Zakarpacia)
-2470 żołnierze 30 Brygady Zmechanizowanej (g.Novograd Wołyń, region Żytomierz)
- 250 żołnierzy z batalionów obrony terytorialnej
- 450 żołnierzy 17 Brygada Pancerna (Krzywy Rog, Dniepropietrowskaja obłast )
- 90 żołnierzy, 1 Brygada Pancerna (pgt.Goncharnoe, region Zaporoże)
- 60 żołnierzy oderwania Ługańsk granicy
- 200 żołnierzy z granicy Donieck
- 40 żołnierzy z 73. centrum morskiego do celów specjalnych (g.Ochakov, region Mikołajów).
- 55 100 żołnierzy artylerii Brygada (Zaporoże)
- 35 żołnierzy z 51. Brygady Lotnictwa Armii Gwardii Narodowej (Aleksandria, Kirowogradskaja)
- 35 żołnierzy 16 Brygady Lotnictwa Armii (Brody, obwód lwowski)
- 45 831 wojskowych straży lotnictwa taktycznego (Województwo g.Mirgorod, Połtawa )
- 5 114 wojskowa brygada lotnictwa taktycznego (z Iwano-Frankowsk)
-35 żołnierz 299-sza bojowy Brygady Lotnictwa (Nikołajew)
- 9 z 25-tej brygady lotnictwa transportu (Melitopol) - załogi z 1. IL-76
- 5 żołnierzy z rozpoznania samolotu AN-30 został zestrzelony 06 czerwca (około g.Chuguev Charków województwo)
- 25 pracowników CIA i FBI (13 zabitych, 12 rannych)
- 70 członków MUP (w tym 5 byłych pracowników Kijów "Golden Eagle")
zniszczenie sprzętu:
-2 samolotów MIG-29
-1 niezidentyfikowane znaki samolotów - 30 lipca
- 2-26
-1 samolot szpiegowski-30
- 2 samoloty - IL 76
- 16 Su-25 (Su-25, jeden ujęte w LC 7 lipca)
-1 na Su-25 (Polska) w sierpniu -20
-4 samolotu (SU-25 i SU-24) - Polska 29 sierpnia
-1 samolot SU 25 - Chorwacja - 25 sierpnia
- 7, Su-24
- 6 drony
- (20 śmigłowce bojowe Mi-24 " "," Mi-17 "i" Mi-8 ")
- 2 śmigłowiec bojowy "Mi-24" (Chorwacja) - 20 sierpnia
- 412 T-64
- 7 T-72
-19 T-84-U " bastion "
- 2 zbiorniki "Bulat"
- 5 Hammer (1 zrobione w dniu 8 sierpnia, wraz z American)
- Jeep
- 35 66 Gaz
- Gazelle
- personel samochód
- dźwig samojezdny
-2 amunicja Depot
- 4 ZIL 131
-2 KRAZ
- 78 Ural ciężarowe
- 96 Kamaz
- UAZ 469 9
- 9 ACS Nona
-4 MSTA-
- 11 ACS 2S3 "Akacja" (1 zrobione 18 sierpnia)
- 3 ZU 23-2
- jednostki 36 Grad MLRS
- 19 szt MLRS Hurricane (4 15 Zajęte sierpnia)
- 59 haubic D-30
- 40 122 mm moździerzy
- BMP 211
- 176 BMD.
- 408 APC.
I jeszcze informacje o stratach sprzętu obu stron udokumentowane filmami.
http://lostarmour.info/spoils/

Znalazłem chyba ciekawą stronę, na której można na bieżąco śledzić sytuację na Ukrainie. http://adnovum.neon24.pl/
Trudno ocenić, na ile te informacje są prawdziwe, ale jeżeli porówna się z wiadomościami z innych gazet, to może jakiś obraz sytuacji uda się nakreślić, tak dla samego siebie. Mam pewność, że media tzw. głównego nurtu łżą, jak przysłowiowy pies i nie można wyłącznie opierać się na tym, co się w nich pisze i mówi.
Sytuacja coraz trudniejsza, niejaki Poroszenko, czy jak mu tam, nie ma zamiaru przystąpić do negocjacji z separatystami, tylko posyła na rzeź kolejne fale żołnierzy. Zastanawiam się, czy oni zdają sobie sprawę z tego, kto przechwycił władzę i kto nimi teraz rządzi. Zamiast prób negocjacji zaczynają się jakieś kolejne umizgi w stronę NATO i wymuszanie na Zachodzie dostaw broni. Bardzo bym chciał doczekać spokojnej starości, ale to jest chyba myślenie życzeniowe, bo to, że mieszkam tak daleko od konfliktu nie oznacza w dzisiejszych czasach, że odpryski nie polecą.
Znalazłem jeszcze taki link do katastrofy malezyjskiego Boeinga MH17.
Zauważyłem, i pewnie nie tylko ja, że jakoś mocno ucichło w tym temacie, jakby sprawy nie było. Nie jest to link do felietonu Maxa Kolonko, który, nie wiedzieć czemu, działa na niektórych, jak płachta na byka. Nie chcę nic sugerować, ale w mojej ocenie, pewne elementy tej układanki jakoś do siebie pasują. Takie odniosłem wrażenie po obejrzeniu.

Przeoczyłem zupełnie jeden wpis Kolegi Colonela, który sugerował mi jakiś pijacki wid, czy coś takiego. (2,3 strony wstecz)
Panie Kolego, ja w ogóle nie piję i wszystkie moje wpisy są dokonywane w pełnej świadomości. Zresztą Grzechu napisał gdzieś na FOW, że__piłeś nie pisz, piszesz nie pij. Od chyba 4 lat nie miałem kropli alkoholu w ustach. Nie, nie jestem "zaszyty" i nie leczę choroby alkoholowej. Zwyczajnie, klimat taki, jak mówi Pani Bieńkowska, że wódka mi nie wchodzi, ani piwo czy inne procenty. No, może gdybym miał tutaj "Soplicę" do dyspozycji, to bym od czasu do czasu coś tam wypił, ale skąd ją brać.