Forum Okrętów Wojennych

Nie mogli z uwagi na implikacje polityczne: Bronek by chyba zniósł jajko a Timmemans zrobił z niego jajecznicę.

Antoni zrobił WOT, który wywołał furię jako formacja antyrosyjska.

Napoleon pisze: ↑ A przypomnę, że wkrótce po objęciu władzy przez PO/PSL rozpoczął się największy od 1929 roku kryzys światowy. Którego pierwszą falę rząd PO przetrwał - w 2011 roku wybory wygrał.

Pomimo totalnie idiotycznej procyklicznej polityki, która nie zrobiła niczego aby z tym kryzysem walczyć. Wydatki podczas kryzysu się zwiększa a nie tnie.
Wydatki bezpośrednio przekładają się na wzrost PKB.

Napoleon pisze: ↑ W tej chwili jedyna zmiana na gorsze to rząd koalicyjny PiS/Konfederacja.

Jak widać sondaże bolą.

Napoleon pisze: ↑ PKB 1996-2017.png (122.07 KiB) Przejrzano 225 razy

No cóż, wystarczy nasze pkb wyrazić w EURO aby zobaczyć, że realnie kryzys dotknął nas co najmniej tak samo jak inne kraje.

SmokEustachy pisze: ↑ Nie przespali, tylko ogarniali temat.

Znakomita ironia. Prawda?

SmokEustachy pisze: ↑ Antoni zrobił WOT, który wywołał furię jako formacja antyrosyjska.

Furię wywołało tworzenie WOT-u kosztem kadrowej armii, i nie o antyrosyjskość chodziło a o posiadanie niezależnej formacji zbrojnej.

SmokEustachy pisze: ↑ Nie mogli z uwagi na implikacje polityczne: Bronek by chyba zniósł jajko

Możesz wyjaśnić co ma Bronek do tego ?
Przecież to Adrian już siedział na stołku prezydenckim...

SmokEustachy pisze: ↑Antoni zrobił WOT,

Jesteś w stanie przedstawić koszty powstania tej jego "gwardii narodowej" ?

Pomimo totalnie idiotycznej procyklicznej polityki, która nie zrobiła niczego aby z tym kryzysem walczyć. Wydatki podczas kryzysu się zwiększa a nie tnie.
Wydatki bezpośrednio przekładają się na wzrost PKB.

1. Gdyby nie zrobiono nic, Polska nie byłaby krajem, który na kryzysie ucierpiał relatywnie najmniej. Tu nie ma miejsca na przypadek.
2. Wydatki ZAWSZE powinny być zrównoważone. Gdyż jeżeli w czasie kryzysu próbuje się nadmiernie wydawać kosztem zwiększenia długu publicznego, to ma to efekt w czasie późniejszym. Wbrew pozorom, można w ten sposób kryzys przeciągnąć i utrudnić wyjście z niego. Dług w tym czasie zresztą wzrósł stosunkowo znacznie (choć gdzie tam do dzisiejszego wzrostu!), ale wszystko starano się utrzymać w pewnych rozsądnych granicach. Obecnie nasza gospodarka spowalnia i będzie ciężko nadać jej takie tempo wzrostu jak choćby po 2015 roku. Bo wydatki przejadano inwestując najmniej od początku lat 90. Czeka nas dłuższy okres spadku PKB lub tylko niewielkiego wzrostu. Przy czym im bardziej będzie się starało sztucznie ten stan zmienić (na chwilę da się podkręcić wzrost) to tym więcej będzie nas to kosztowało później.

Jak widać sondaże bolą

Co to znaczy "bolą"? Raczej niepokoją. Bo taka koalicja oznaczać będzie katastrofę. Niekoniecznie od razu, ale w dłuższej perspektywie będzie ona bardzo prawdopodobna. A taka katastrofa dotknie nas wszystkich. Więc jest się czego obawiać.

No cóż, wystarczy nasze pkb wyrazić w EURO aby zobaczyć, że realnie kryzys dotknął nas co najmniej tak samo jak inne kraje.

Wypisujesz, wybacz, głupoty. Przeczące zresztą temu co napisałeś na początku.

Furię wywołało tworzenie WOT-u kosztem kadrowej armii, i nie o antyrosyjskość chodziło a o posiadanie niezależnej formacji zbrojnej.

Tu się zgodzę, choć o "furii" bym nie mówił. To kwestia racjonalnej krytyki dość głupich działań. Szczęśliwie z WOT wyszło coś lepszego niż zamierzano by wyszło. Ale sposób w jaki tworzono WOT wołał o pomstę do nieba. Przy czym w grę chodzi jeszcze zaniedbanie NSR. WOT nie da rezerw dla armii, a te rezerwy armia musi mieć.

Napoleon pisze: ↑2023-09-03, 14:04Przy czym w grę chodzi jeszcze zaniedbanie NSR. WOT nie da rezerw dla armii, a te rezerwy armia musi mieć.

Z uporem maniaka nadal wszem i wobec ogłaszasz, że kompletnie nie masz pojęcia czym były NSR i ciągle wypisujesz piramidalne bzdury, że jakoby były jakąś rezerwą. To, że miały w nazwie "Rezerwowe" ma się do rezerw tak jak to, że zamek wawelski i zamek błyskawiczny też mają wspólne słowo "zamek". Ani NSR, ani WOT z założenia nie były i nie są rezerwą.
Paradoksalnie, duża rotacja WOT zapewnia dalece większe rezerwy niż NSR kiedykolwiek dawało w obojętnie jakiej formie. Problemem jest jednak to, że rezerwy wynikające z rotacji WOT w wielu przypadkach są przydatne z punktu widzenia wojsk operacyjnych nawet mniej niż rezerwy jakie wynikały choćby z takich karkołomnych tworów jak kompanie NSR przy WSzW (które de facto bardziej przypominały ersatz gwardii narodowej). Jedyna różnica na plus to ewentualnie wymagania jakie trzeba było spełnić w RWKL.
Sprawa NSR była już kilka razy opisana na forum. Gdybyś tak spróbował dopuścić do siebie, że kompletnie nie rozumiesz tego zagadnienia i coś tak prostego jak struktura rezerw SZ całkowicie Cię przerasta to byłby sukces, ale chyba prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne.
Pozostaje tylko przypominać, że klepiesz bzdury.

Peperon pisze: ↑
Możesz wyjaśnić co ma Bronek do tego ?

No jak właśnie zauważyłeś był w opozycji. Zakupy naraziłyby reżim na skoncentrowany ostrzał, że nie ma żłobka, nie ma mieszkania a czołg jest. Puszczanie w TVN bezdomnych dziatek i roztkliwianie się nad nimi.

Dopiero po sowieckiej agresji na Ukrainę PiS uzyskał decydujący kontrargument: bo zrobią nam Buczę w Siedlcach i Łomży.

SmokEustachy pisze: ↑

Peperon pisze: ↑
Możesz wyjaśnić co ma Bronek do tego ?

No jak właśnie zauważyłeś był w opozycji. Zakupy naraziłyby reżim na skoncentrowany ostrzał, że nie ma żłobka, nie ma mieszkania a czołg jest. Puszczanie w TVN bezdomnych dziatek i roztkliwianie się nad nimi.

Dopiero po sowieckiej agresji na Ukrainę PiS uzyskał decydujący kontrargument: bo zrobią nam Buczę w Siedlcach i Łomży.

Smoku nie ma co im tego tłumaczyć wszak ich doktryna Bronków i Donków opierała się na obronie Polski za Wisłą a cała część wschodnia wpadła by szybko w ręce kacapów , gdzie Bucze i tym podobne zbrodnie wystąpiły by na zajętych polskich ziemiach w dużych ilościach . Ale tak to by wyglądało gdyby Polską rządziła dalej Niemiecka agentura Bronków i Donków , która zamierzała bronić Berlina zamiast Lublina .

Drogie misiaczki, zapominacie o tym, że opozycja jest od nawalania na rząd. Przypomnijcie sobie światowe tournee Macierewicza i Fotygi w roku 2010. Duda (już na stołku prezydenckim) krytykował polski rząd w niemieckiej telewizji w roku 2015, przed wyborami parlamentarnymi.
A Wy towarzysze bredzicie coś o zrozumieniu. Interesujące.
Zapominacie, że Bronki i Donki są na tyle inteligentne, że szybko się uczą od "doktora nauk prawnych" Jarosława K.
A tak na marginesie, to gdzie można poczytać jego "pracę doktorską" ?

Peperon pisze: ↑ Drogie misiaczki, zapominacie o tym, że opozycja jest od nawalania na rząd./.../

Ale słusznie a nie niesłusznie.

Ciekawe jest to, co piszesz.
Jak PiS dowalał Platformie, to było słuszne, ale w drugą stronę to już nie.
Naprawdę interesujące...

Peperon pisze: ↑ Ciekawe jest to, co piszesz.
Jak PiS dowalał Platformie, to było słuszne, ale w drugą stronę to już nie.
Naprawdę interesujące...

Nie potrafisz stanąć w zgodzie z prawdą i faktami zastanów się co by było gdyby twoi PO-lityczni pupile sprzedali np: Orlen który
miał 33,6 mld zł zysku netto w 2022 r. przychody w tym roku były na poziomie 277.5 mld złoty https://www.bankier.pl/wiadomosc/Dwukro ... 32351.html
Czym chcesz zaimponować ? skoro tylko jeden Orlen ma takie przychody jak wy mieliście w całym rocznym budżecie to jest dla was wizerunkowa katastrofa nie macie argumentów a co by było gdy Orlenu nie było ? liczylibyście na co ? na towarzyszy z Moskwy lub Brukseli aby wam kapnęli parę litrów paliwa czy też wysłalibyście Waldusia Pawlaka aby zajął się podpisywaniem umów .
Jak z wami rozmawiać ? gdy padają pytania o CPK do waszych towarzyszy to słyszy się że to PiS-owska megalomania po co to przecież mamy lotnisko w Berlinie ,a na waszym Adenauerowskim kampusie w Olsztynie zero konkretów a tylko propaganda ,że PiS jest do dupy a wy jesteście mistrzami świata
upadłymi elitami zrozpaczonymi przerażonymi ,że jak to jest możliwe ,że lud was nie wybrał bo elity to wy a nie my .

Peperon pisze: ↑ doktora nauk prawnych" Jarosława K.
A tak na marginesie, to gdzie można poczytać jego "pracę doktorską" ?

W bibliotece UW.

Prawdę mówiąc, to Orlen swoimi zyskami pokazuje, jak bardzo łupi Polaków. Nie sądzę, żeby to był powód do chwały. Wychodzi powoli po co PiS-owi był potrzebny monopol.
Z drugiej strony sprzedaż Arabom udziałów w Lotosie za kwartalny zysk, to dla ciebie powód do chwały i dumy...

I jeszcze wytłumacz mi zgłoszone przez rząd przyszłoroczne potrzeby pożyczkowe na poziomie 471 mld zł.

Peperon pisze: ↑ Ciekawe jest to, co piszesz.
Jak PiS dowalał Platformie, to było słuszne, ale w drugą stronę to już nie.
Naprawdę interesujące...

Dowalanie za czołgi jest niesłuszne na pewno bo czołgi są potrzebne.
Forma totalna jest niesłuszna bo jak Kaczor powie, że samobójstwa są słabe to się zaczną wieszać.

SmokEustachy pisze: ↑ Dowalanie za czołgi jest niesłuszne na pewno bo czołgi są potrzebne...

Pytanie zasadnicze nr 1: Po co nam tyle typów czołgów ? Skoro planowali koreańskie, to po co brali Abramsy ?
Widzisz w tym jakąś logikę, bo ja nie. To samo można powiedzieć o armatohaubicach. Dlaczego nie zostały rozbudowane możliwości produkcyjne HSW, a są zakupy z Korei ?
Sprowadzenie K 9 w zapowiadanych ilościach oznacza koniec Krabów...

Peperon pisze: ↑ Pytanie zasadnicze nr 1: Po co nam tyle typów czołgów ? Skoro planowali koreańskie, to po co brali Abramsy ?

Koreańskich szybko będzie około 200, Abramsów szybko będzie około 250+100. Razem 550.
Jedyna opcja żeby w miarę szybko pozyskać kilkaset czołgów. Wybranie jednego producenta nie pozwoliłoby na tak szybkie zakupy.
Za chwilę liczba typów się będzie redukować, T-72 właściwie już nie ma w linii, na Ukrainą trafiają Twarde i pierwsza partia Leopardów.

To samo jest zresztą z HIMARSami, trzeba było podzielić na dwóch dostawców.

Peperon pisze: ↑ Dlaczego nie zostały rozbudowane możliwości produkcyjne HSW, a są zakupy z Korei ?

Jak wyżej - tempo zakupów.
Przecież to nie jest tak że rozbudowanie możliwości produkcyjnych zrobi się w kilka miesięcy (nawet jakby zdobyć park maszynowy - to wąskim gardłem są ludzie, przypominam że mamy symboliczne bezrobocie), a K9 dostajemy w takich terrminie.

Podobnie jest przecież w Danii. Wybrali francuskie haubice, ale te które były dla nich jadą na Ukrainę, wiec kupują izraelskie - bo właściwie nic innego dzisiaj nie idzie kupić, bez czekania w wieloletniej kolejce.

Peperon pisze: ↑ Sprowadzenie K 9 w zapowiadanych ilościach oznacza koniec Krabów...

Nic takiego, chociaż pewnie z czasem się pojawi się "K9PL2 Krab II" - inkorpujący nowe technologie i wnioski z wojny.
Zobacz jakie są potrzeby względem zakupów. Przydałoby się kupować dużo więcej. Oprócz zastępowania Krabów które jadą na Ukrainę, oprócz rozbudowy sił, także setki luf potrzebnych do zastąpienia Goździków i Dan.

---

Bardzo bym chciał żeby wojna szybko się skończyła, ukraińskim zwycięstwem i kompletną klęską Rosji. Ale trzeba pamiętać że Putin ma co najmniej jeszcze 3 karty w talii:
1) pełna mobilizacja,
2) armia coraz bardziej podporządkowanej Białorusi,
3) broń ABC.